Сообщение №: 990
Зарегистрирован: 11.10.09
Откуда: РФ
Рейтинг:
3
Отправлено: 20.10.10 14:19. Заголовок: "Была бы честь!" или "Один за всех!"
Часто в аннотациях к фильмам и книгам, а также в газетных статьях, гардемарин называют "русскими мушкетёрами":) Интересно, справедливо ли такое сравнение?
Сообщение №: 823
Зарегистрирован: 23.03.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
9
Отправлено: 20.10.10 16:02. Заголовок: Скорее да, чем нет. ..
Скорее да, чем нет. И те, и другие - специально обученные военному делу люди, состоящие на "царевой" действительной военной службе. И те, и другие - более или менее благородного происхождения (среди курсантов Навигацкой школы встречались все сословия, в мушкетеры тоже шли разные люди по разным причинам). По морально-этическим канонам гардемарины и мушкетеры и не должны отличаться друг от друга: люди, призванные по роду деятельности быть защитниками чести государства и его правителей, по определению были обязаны по-особенному относиться с чести собственной. В этом смысле ничем не отличаются между собой вообще все кадровые военные, независимо от того, в какую эпоху и где они жили. Есть ли разница между честью самурая возле своего феодала и белого офицера в гражданскую войну?
Сообщение №: 824
Зарегистрирован: 23.03.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
9
Отправлено: 20.10.10 17:24. Заголовок: дю Солей Да, это уж..
дю Солей Да, это уже стало крылатой фразой, ярлыком фильма и притчей во языцех Но не стоит, наверное, воспринимать гардов как банальное подражание: они гораздо сильнее мушкетеров и по своим человеческим качествам, и по сюжету в целом. Кто такие мушкетеры? Довольно циничные и порядком разочарованные в жизни, потрепанные ею зрелые мужики, которые действуют каждый в интересах своей личной выгоды (поправьте, если ошибаюсь)...Увы! Такова се ля ви, как говорят у них. И ребята из Навигацкой школы, далекие от дел двора, еще способные жить не ради карьеры и материальных выгод. Разница мироощущений очевидна.
Герцогиня Барбидокская Дочь капитана, сестра гардемарина
Сообщение №: 51
Зарегистрирован: 29.08.10
Откуда: Россия, Ковров
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.10.10 20:11. Заголовок: Тут я полностью согл..
Тут я полностью согласна. Проглотив за несколько вечеров роман Дюма была разочарована циничностью и беспринципностью мушкетеров, в фильме все это сглажено(хотя посмотреть на дАртаньна(Боярского) в платье было бы интересно) ... Гарды в разы романтичнее. Поэтому я здесь.
Сообщение №: 1012
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.10 20:36. Заголовок: Имхо, разница между ..
Имхо, разница между ними все-таки существует, хотя и не значительная на первый взгляд: в отличие от мушкетеров, в начале приключений курсанты НШ служили Отечеству, а не конкретной царственной особе, и служили на голом энтузиазме, не получая за это ни копейки жалования, в отличие от мушкетеров, что, впрочем, не умаляет подвигов "великолепной четверки" ни на йоту. Еще один довод: мушкетеры, совершая свои подвиги, знали, что их всегда "в случае чего" защитит от врагов отважный капитан де Тревиль или отомстят товарищи по полку (так в тексте романа сказано), а гардемаринам полагаться приходилось только на самих себя (и на помощь "одного очень хорошего человека из ТК" в особо экстремальных случаях)... Но в целом между троицей курсантов и четверкой гг. мушкетеров ОЧЕНЬ много общего!
Сообщение №: 1455
Info: стрелец в тигровой шкуре
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 20.10.10 23:23. Заголовок: Я тоже согласна, общ..
Я тоже согласна, общего много. Согласна, есть определенная разница мироощущений, но, как справедливо замечено, это не умаляет подвигов мушкетерской четверки. И мушкетеры, и гардемарины - отважные и доблестные люди.
Сообщение №: 725
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Печоры
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.10.10 00:12. Заголовок: Нужно брать в расчет..
Нужно брать в расчет и разницу менталитетов. Не умаляя патриотического чувства французов, все равно хочется отметить, что русский народ всегда горячее брался за любое дело, в том числе за служение и Родине, и отдельной персоне. Не в нашем духе холодно все просчитывать и цинично относится к во многом святому делу.
Сообщение №: 1013
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
15
Отправлено: 21.10.10 00:13. Заголовок: И еще одно соображен..
И еще одно соображение я хотел бы озвучить: если не привязываться к КОНКРЕТНЫМ личностям, у Дюма мушкетеры описаны как "небрежно одетые, подвыпившие и исцарапанные" головорезы, которые в свободное от несения службы время "шатались по кабакам, по увеселительным местам и гульбищам" и проводили время в стычках с представителями власти (гвардейцами кардинала). Честно говоря, мне трудно представить курсантов НШ, которые в пьяном ободранном виде шатаются по улицам и устраивают стычки с попадающимися по дороге преображенцами и семеновцами... (Бергер - не в счет, он был подлец изрядный, несмотря на звание поручика и мундир лейб-кирасира)! :-) Получается, гардемарины были более воспитанными или просто время другое?
Честно говоря, мне трудно представить курсантов НШ, которые в пьяном ободранном виде шатаются по улицам и устраивают стычки с попадающимися по дороге преображенцами и семеновцами...
А мне почему-то легко представить их пирушки и кутежи. Может немного не в таком виде, потому как жизненного опыта маловато, да и цинизма в таком возрасте не наблюдается. Но то, что они весело проводили свободное от учебы, а то и вместо нее, время, с юношеским задором и энтузиазмом, прогуливая деньги в трактирах, вполне представляю. Ну и в фильме на это намекают. Ну в общем, все мы наверное, такими были лет этак в 19, я то уж точно [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Freelancer пишет:
цитата:
Получается, гардемарины были более воспитанными или просто время другое?
Да времена всегда одинаковы. Только гарды моложе, наивнее, чище, восторженнее. "Эх, молодость, пора нехитрых желаний" (с) Вот Д'Артаньян у мушкетеров, такой и был, только связался с "неподходящей компанией"
Сообщение №: 943
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Тверь
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.10.10 09:18. Заголовок: Мне почему-то не нра..
Мне почему-то не нравится название "русские мушкетеры". Хотя, да, согласна, их объединяет в глобальном смысле, идея. Все-таки гардемарины наши, родненькие, а мушкетеры - это что-то заграниШное, "ненашенское".
Сообщение №: 1014
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
15
Отправлено: 21.10.10 10:41. Заголовок: Но то, что они весел..
цитата:
Но то, что они весело проводили свободное от учебы, а то и вместо нее, время, с юношеским задором и энтузиазмом, прогуливая деньги в трактирах, вполне представляю.
Вы меня, возможно, не совсем правильно поняли... Бог с ними, с трактирами - это не главный "грех". Вот не могу себе представить пьяных гардемаринов, средь бела дня устраивающих вооруженные потасовки с солдатами Лейб-гвардии (Семеновского и Преображенского полков). Ну никак не складывается картинка! А картинка с участием мушкетеров и гвардейцев ЕВП очень даже убедительно складывается! И дело отнюдь не в великой силе кинематографа - роман Дюма я прочитал раньше, чем увидел фильм (так уж в жизни сложилось). Вернее, дело было так: сначала был диафильм "по мотивам" романа с иллюстрациями неизвестного художника, потом я начал читать роман, и к моменту первого просмотра фильма успел дочитать роман до истории с подвесками. А потом был ФИЛЬМ...
Вот не могу себе представить пьяных гардемаринов, средь бела дня устраивающих вооруженные потасовки с солдатами Лейб-гвардии (Семеновского и Преображенского полков).
Насчет этого сведений не встречал, но вот о "налетах" на близлежащие огороды и базары - упоминается у самой Соротокиной. Так что, не исключено.
Сообщение №: 389
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
5
Отправлено: 21.10.10 11:47. Заголовок: Несмотря ни на что, ..
Несмотря ни на что, общий смысл один и тот же - честь, совесть, героические подвиги во имя любви и дружбы. Так что и я считаю, что очень много общего между ними.
Вот не могу себе представить пьяных гардемаринов, средь бела дня устраивающих вооруженные потасовки с солдатами Лейб-гвардии (Семеновского и Преображенского полков).
А оно им надо было?)) Мушкетеры гвардейцев задирали, потому что те были "за кардинала", а как "любили" в то время Ришелье, думаю, известно) Там действительно времена другие, у государства было две головы, как говорил в романе сам король, было "разделение на два лагеря". мушкетеры служили королю, то есть законной власти, тому, кому по праву и следовало сидеть на троне. А фактически всю власть захапал Ришелье (ну а, собственно, что ему было делать, страной-то должен был кто-то заниматься XD), вот они и возмущались, мол, с какого перепоя мы, слуги короля, должны подчиняться кардиналу? Де Тревиль потому и орал на них в самом начале книги - какого чёрта вы, КОРОЛЕВСКИЕ мушкетеры, пасуете перед гвардией какого-то кардинала и позволяете ей себя арестовывать? А гардемарины что... И преображенцы, и семеновцы, и другие служили Елизавете. У Лестока собственной гвардии не было ;)
Сообщение №: 1016
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
15
Отправлено: 21.10.10 17:24. Заголовок: У Лестока собственно..
цитата:
У Лестока собственной гвардии не было ;)
Боже упаси! Ему с головой хватало одного зануды-курляндца с фамилией на "Б"... Оный курляндец - как дитё малое: то в трактире в драку ввяжется, то с иностранным дипломатом норовит на шпагах побаловаться... Тут лишь бы хватило сил за одним курляндцем уследить - какие уж там гвардейские полки?
Сообщение №: 830
Зарегистрирован: 23.03.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
9
Отправлено: 21.10.10 18:42. Заголовок: дю Солей пишет: У м..
дю Солей пишет:
цитата:
У медиков - полки?!
Нет, конечно. Кто б ему дал! Но он был одним из тех, кто ехал на запятках кареты Дщери Петровой, когда она Зимний брала. И потому пользовался ее безграничным кредитом доверия, имея влияние среди военных ("И откуда у него такая власть? Ведь он же всего-навсего медик!...Лейб-медик!".) Отчаянно интригуя (этим грешили все вельможи Галантного века), он вполне мог располагать тайной агентурой и своими людьми в полках, тем более, что в них обреталась масса иноземцев. Еще одна грань в параллели "мушкетеры - гардемарины", кстати. Мушкетеры воевали со своими (гвардейцами, шпионами, гугенотами etc.) - но: французами в основной своей массе! Нашим же ребятам пришлось сталкиваться с "хорошими людьми" преимущественно импортного происхождения: Лесток, Бергерг, Брильи... И это только главгады, с которыми они воевали! Отсюда и национальная идея мушкетеров "Сколько даст на это дело ("неважно какое дело!") кардинал / король / королева"? плохо совмещается с позицией гардемаринов "судьба и РОДИНА едины". Понимание служения "государству" и "родине" - не совпадают.
Сообщение №: 1457
Info: стрелец в тигровой шкуре
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.10.10 21:48. Заголовок: Корсак пишет: И пре..
Корсак пишет:
цитата:
И преображенцы, и семеновцы, и другие служили Елизавете. У Лестока собственной гвардии не было ;)
. Правильно, со стороны гардемаринов это соперничество выглядело бы просто глупо. И вообще, здесь другая ситуация - не заговор с целью скомпрометировать государыню или вообще произвести переворот (до ближайшего переворота еще минимум 20 лет!), а придворные дрязги, важно свалить Бестужева, а не императрицу. Все равно что для мушкетеров заговор Сен-Мара, они бы не приняли в нем участие (за исключением разве что Арамиса, но для него интриги и заговоры - вторая натура).
Сообщение №: 832
Зарегистрирован: 23.03.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
9
Отправлено: 22.10.10 10:55. Заголовок: Евгения Бервальд пиш..
Евгения Бервальд пишет:
цитата:
со стороны гардемаринов это соперничество выглядело бы просто глупо.
Вопрос неоднозначный. Неизвестно, еще какие отношения были у навигацких с курсантами, скажем, артиллерийской школы? Неужто не соперничали? Ни в жисть не поверю!А со всякого рода семинаристами? По книге Алешка даже на сцене с ними не в ладах бывал. А уж надрать им афедроны за ее пределами - так уж наверняка дело принципа! Ну, а насчет прямого противостояния с полками регулярной армии, то это, конечно, было бы действительно глупо. Тем более, что преображенские офицеры были в НШ за надзирателей и уважение к себе имели. Касательно же интриг и заговоров как "второй натуры", то... Белов именно это и утверждал своими отношениями с власть имущими во всех частях эпопеи: шуры-муры с парой Лесток-Лядащев, с квартетом Бестужев-Апраксин-Фике-Елизавета... Решал-то он сугубо свои личные вопросы (карьера и Анастасия). Образ жизни у него такой был, вторая натура. Никита, как натура романтическая, втягивался в политические дрязги из более возвышенных порывов ("Все побеждает любовь"!). Разве что бедняга Корсак был вынужден впрячься в эту упряжку под нажимом вначале обстоятельств, от него независящих, а позже - и лично Бестужева. Ему единственному из троицы была действительно интересна "работа по специальности" и семейный быт.
Сообщение №: 950
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Тверь
Рейтинг:
6
Отправлено: 22.10.10 11:16. Заголовок: "...Это и привел..
"...Это и привело трех наших героев к вышеописанной сцене, которая круто повернула их жизнь, заставив стать участниками событий, может вовсе не уготовленных им судьбой." (с)
2 Писарь Сердце моё, а ты вообще понимаешь, что НИКОГДА НИКАКОЙ курсант не мог бы быть так близок к секретам и интригам двора, как нам показывают! Это красивая сказка, которую я нежно люблю, но не более того! Потому что, в любом случае, это нереально! ИМХО.
Вот не могу себе представить пьяных гардемаринов, средь бела дня устраивающих вооруженные потасовки с солдатами Лейб-гвардии (Семеновского и Преображенского полков). Ну никак не складывается картинка!
Вот в этом плане времена и общество действительно стали немного поцивилизованнее, только и всего. Но, наверняка сталкивались, только не на почве политики.
TomTimTodd пишет:
цитата:
НИКОГДА НИКАКОЙ курсант не мог бы быть так близок к секретам и интригам двора, как нам показывают!
Спорный вопрос. В фильме Сашка сам утверждал, что "долго был пешкой в чужой игре", хорошо, что вовремя понял. Ни Лесток ни Бестужев его в секреты и интриги не посвящали, он сам догадался. Он служит Отечеству, а не Лестоку или Бестужеву. Его принципам в фильме можно только позавидовать, хотя можно представить, что в будущем жить ему от этого легче не станет.
А в книгах, он вообще слишком умен и дипломатичен, так что блестящая карьера его бы ждала. Такого бы многие хотели бы видеть в союзниках, а не противниках.
А про реальную жизнь, так это вообще штука непредсказуемая, вспомнить хотя бы с чего Алексашка Меньшиков начинал.
Прошу прощения, если не в тему! Ребята, очень срочно нужен фильм Гардемарины вперед с французским дубляжем, или на крайний случай с титрами на французском. Если такого нет в природе, можно тоже с английскими
не мог бы быть так близок к секретам и интригам двора
О, сколь сложно судить о вероятности того или иного события в прошлом с высоты настоящего! Это основная проблема исторической науки, между прочим (см. работы Коллингвуда, например). Вот и в данном вопросе мы удивляемся осведомленности "простых курсантов" о "тайнах двора", при этом весьма и весьма скупо представляя себе образ жизни и мышления человека того времени. В качестве маленькой иллюстрации (возможно, я уже приводил ее в разделе "Исторические факты и документы", если не лень - глянь). Какие могут быть "суперсекретные тайны двора", когда возле дворца Елизаветы забредшие из лесу волки не раз загрызали часовых? Уровень безопасности и цивилизованности даже "власть имущих" в то время был весьма далек от наших современных представлений. Не стоит идеализировать "галантный век", как и не стоит его недооценивать: интересно почитать историю, прежде чем категорически отвергать что-либо. Подчас она даже куда более невероятна, чем беллетристика!
Никого не хочу обидеть, но моя любовь к мушкетерам прошла, как только я посмотрела "Гардемарины вперед!", но "Мушкетеры" мне безусловно нравятся, но считаю их для более детской аудитории, уж извиняйте. Гардемарины как запали в душу, так оттуда и не выходили:)))
фильм изложен куда более удобоваримее и проще, нежели книга.
а мне всегда казалось, что и книга ТМ считается книгой для детей и подростков. поэтому и фильм наш такой замечательный, ведь так удачно и правильно передана атмосфера книги... а в этом нет ничего плохого. такие книги и фильмы учат именно детей хорошему, воспитуют их. хотя с возрастом я с большим удовольствием смотрю детские фильмы. и экранизации А.Дюма, и Жюля Верна, и мн.др-х авторов. насчет Гардемаринов та же история. мне этот фильм тоже казался больше для подростков...Но от этого он не становился хуже:)
"Мушкетеры" мне безусловно нравятся, но считаю их для более детской аудитории
А я вот "Трех мушкетеров" в 18 лет прочитала. Мне роман показался очень серьезным, и не детским. А "Гардемарины" нельзя сравнивать с мушкетерами. Герои "Гардемаринов" примерно одного возраста, а мушкетера - они разного возраста, их история впадает в душу по-другому
Сообщение №: 3
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.11.10 23:57. Заголовок: Все прочитала - оче..
Все прочитала - очень интересные отклики. Безусловно, есть параллели и о них уже сказано - повторять не буду. И важное различие между гардемаринами и мушкетерами, действительно, во-первых, в возрастном коктейле и, во-вторых, в идеологии служения. Но: тема заявлена как: "Была бы честь!" или "Один за всех!"
Ответ мой таков: "была бы честь"= "наша честь от нас самих зависит" "один за всех"="верный друг... в путь - так вместе!...но не чаем души друг в друге"
Сообщение №: 7
Зарегистрирован: 25.02.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.03.11 13:06. Заголовок: Патриотизм у нас, по..
Патриотизм у нас, по-моему, сейчас страдает, и эта заслуга руководства страны ... ведь русский народ всегда отличался немыслимой стойкостью и любовью к отчизне Пора завоёвывать уважение к себе, но это невозможно не уважая себя!!! И побольше бы таких фильмов как Гардемарины, там и честь и доблесть и отвага и любовь, к родине в том числе!!!!
Сообщение №: 8
Зарегистрирован: 27.02.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.03.11 14:42. Заголовок: Александра Белова пи..
Александра Белова пишет:
цитата:
Патриотизм у нас, по-моему, сейчас страдает, и эта заслуга руководства страны
Да на самом деле это наша вина. И в чем-то вина наших родителей. Просто живем в переломные годы. Главное - чтобы молодежь понимала, в чем проблема, и развивала в себе патриотизм!
Александра Белова пишет:
цитата:
И побольше бы таких фильмов как Гардемарины, там и честь и доблесть и отвага и любовь, к родине в том числе!!!!
Даешь людям гардемаринов!! Надо ввести обязательный просмотр данного фильма в качестве закона)
Да на самом деле это наша вина. И в чем-то вина наших родителей. Просто живем в переломные годы.
Восхищаюсь стойкостью наших дедов!!! Думаю, на их месте в годы войны сама была бы в партизанском отряде. Сейчас...не знаю...Я вижу как не уважают наших военных, тех которые живут по принципу: "Жизнь - родине, честь -никому!" (а ведь гардемарины - это будущие офицеры флота) - политика...
Сообщение №: 19
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.03.11 10:20. Заголовок: Согласна. Очень нрав..
Согласна. Очень нравится момент, когда гардемарины в доме князя поют, Сашка подходит к Никите с фразой "Была бы честь" и тот повторяет "Была бы честь"! Очень мужественно это звучит, даже с каким-то вызовом!
Сообщение №: 15
Зарегистрирован: 27.02.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.03.11 20:10. Заголовок: Александра Белова пи..
Александра Белова пишет:
цитата:
Очень нравится момент, когда гардемарины в доме князя поют, Сашка подходит к Никите с фразой "Была бы честь" и тот повторяет "Была бы честь"! Очень мужественно это звучит, даже с каким-то вызовом!
Даааа!!! Полностью согласна!! Мне вообще безумно нравится, как они вместе эту бесню исполняют) Такие мужественные и решительные!! Супер!!
Сообщение №: 4
Зарегистрирован: 28.02.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.03.11 20:59. Заголовок: Сестра моя - Елизаве..
Сестра моя - Елизавета, с тобой согласна на все 100%! Шикарный момент! Ещё когда Саша поворачивается и начинает петь! ААА!!! Лиза, скорее бы в самолёте с гардемаринами, ты знаешь о чём я)))
Сообщение №: 16
Зарегистрирован: 27.02.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.03.11 21:45. Заголовок: Аня пишет: Сестра м..
Аня пишет:
цитата:
Сестра моя - Елизавета, с тобой согласна на все 100%! Шикарный момент! Ещё когда Саша поворачивается и начинает петь! ААА!!! Лиза, скорее бы в самолёте с гардемаринами, ты знаешь о чём я)))
Ага...Представляю как моя мама ругает себя за то что упомянула,что есть такой фильм.Как жалко ,что она уже все забыла со времен своего просмотра. А по поводу мушкетеров...Почему-то мне подумалось:а если бы была миледи в гардемаринах.
Сообщение №: 18
Зарегистрирован: 30.08.12
Откуда: Россия, Миасское
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 02.09.12 18:23. Заголовок: Общее - то, что три ..
Общее - то, что три товарища, доверяют друг другу, смелые, защищают родину... Но... Писарь пишет:
цитата:
не стоит, наверное, воспринимать гардов как банальное подражание: они гораздо сильнее мушкетеров и по своим человеческим качествам, и по сюжету в целом
Elenka пишет:
цитата:
гарды моложе, наивнее, чище, восторженнее.
Писарь пишет:
цитата:
Мушкетеры решают свои взрослые проблемы, а наши ребята - еще в "поре нехитрых желаний ".
Полностью со всеми согласна! Ещё общее то, что у всех разные характеры, поэтому и интересны нам... Да даже песни из фильмов похожи по сюжету и смыслу: "Не вешать нос!" - "Пора-пора-порадуемся на своём веку!", "А ля гер ком а ля гер" - "Верный друг"... Только мне интересно, кто там вместо госпожи Бонасье???
Сообщение №: 290
Info: Это была ходячая интрига, воплощенное приключение
Зарегистрирован: 01.10.11
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 03.09.12 12:34. Заголовок: Мне понравилось, как..
Мне понравилось, как Белов, впервые оказавшись в Петербурге, почти сразу "вляпался" в дуэль с гвардейцами императрицы Елизаветы. Русская такая дуэль получилась.
Сообщение №: 1390
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
13
Отправлено: 03.09.12 22:00. Заголовок: ИогАнна пишет: Мне ..
ИогАнна пишет:
цитата:
Мне понравилось, как Белов, впервые оказавшись в Петербурге, почти сразу "вляпался" в дуэль с гвардейцами императрицы Елизаветы. Русская такая дуэль получилась.
Сообщение №: 1403
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
13
Отправлено: 11.09.12 07:42. Заголовок: Да не нужна она така..
Да не нужна она такая тут, в России, где "за долгий взгляд короткой встречи..." и, кроме того, дамы все же обучены сидеть дома с пяльцами, а не скакать верхом рядом с милым *"Виват" не считается - там форс-мажор случился). Парни сами с усами справляются. Особенно Корсак... камеристка, млин. А вообще нам и Бестужева хватает))) с его интригами. Скрытый текст
В его-то папке точно находятся все тайны царских дворцов и домиков
Сообщение №: 756
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
Отправлено: 30.10.13 00:11. Заголовок: Это шедевр :sm15: ..
Это шедевр Чесс слово, спасибо группе в Контакте. Здесь этого еще не было же? Даже растерялась, в какую тему это поместить Бог с ним, со всем остальным, но что там конкретно про Гардемаринов написано
"Благополучно устраивается также и Алексей Корсак, этот аналог Портоса –– хорошая жена, хороший дом, хорошие дети, «что ещё нужно джигиту, чтоб достойно встретить старость».
Есть типаж и Арамиса, Никита Оленев, только без заоблачных амбиций и раскалённого честолюбия, из-за которого героя носит из крайности в крайность. Никита также любит интриги, женщин, роль серого кардинала, но он не служит своей выбранной роли, а спокойно наслаждается ею, как хорошим вином.
Трёп в стиле тавтологической «звезда моя» годится для безмозглой тупой самки, умную женщину он очень скоро начнёт раздражать и бесить.
Кавалера де Брильи Анастасия Ягужинская [...] то пугает своим желанием быть равной мужчине, а не стоять на пьедестале обожаемого сувенира.
Сообщение №: 2372
Info: Писарь. Очень приятно, писарь!
Зарегистрирован: 23.03.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
21
Отправлено: 30.10.13 05:19. Заголовок: Береника И вникать ..
Береника И вникать не стоит. Дабы сберечь благополучную экологическую обстановку в мозгу.))) Обычный "креатиффф"-выкидыш с претензией на некие познания в литературоведении и культурологии. О языке вообще говорить не стоит, нет его там, даже не искать не стоит. Школьная писулька с задней парты на нудном уроке. "Пусть ее"(с). Надо же такое сформулировать:
цитата:
пугает своим желанием быть равной мужчине, а не стоять на пьедестале обожаемого сувенира.
Где она такую феминизирующую Анастасию увидела, интересно? Гипертрофированный перенос собственных комплексов на героев, сиречь - выдаваемое желаемое за действительное по невежеству. Даже жалко посвящать столько слов на отзыв о такой ерунде)))
Бог с ним, со всем остальным, но что там конкретно про Гардемаринов написано
Прочитала, первый раз, второй, пытаясь уловить глубокую мыслю автора. Заработала себе вывих мозга.Такая каша, такая каша!
цитата:
без де Брильи Анастасия не то что не пропала, а и неплохо устроилась; не выкради её Белов, а ещё вернее, не послушай она хитрого француза в начале своих приключений, была бы она женой князя Гагарина, блестящая партия вообще, а не только для дочери ссыльной. Или же Белов встретился бы с Анастасией чуть позже, так как стоял под окнами, оказавшись единственным свидетелем отъезда Ягужинской. Сомневаться же в том, что Белов устраивал её в качестве мужа несравненно больше, чем де Брильи, ни зрители, ни читатели повода не видят, всё логично и понятно.
цитата:
Анастасия побоялась совершить серьёзный грех, уехав в чужую страну к еретикам, раскаялась, попросила Бога о помощи, и расторопный Белов смог исправить ситуацию. Посмотрите, какая красивая сцена в фильме: рыдающая в прострации Анастасия, «что я наделала, что я наделала!» (хотя текст неточен, как раз такой мотив у сцены), и тут же, вне зоны видимости героини, но совсем рядом, под окном, суженый-спаситель, которому Бог выдаёт разрешение предпринимать меры…
Ойойойой.... Мадам и фильм смотрела давно и книгу только листала...
Сообщение №: 1238
Info: Это была ходячая интрига, воплощенное приключение
Зарегистрирован: 01.10.11
Откуда: Россия
Рейтинг:
15
Отправлено: 30.10.13 10:21. Заголовок: Береника, я прочла ..
Береника, я прочла это Шыдевер! Хоть и было это нелегко:-) Название "Чем напакостило в литературе окно в Европу" (простите, а Соротокина с Островским здесь при чём?) можно с таким же успехом назвать "Чем напакостила в литературе Мария Буркова" (таково имя автора).
Офигительный бред авторши, офигевшей от собственного офигения:-) Поток замутнённого сознания. "Всё в кучу", как подумала Анастасия, слушая тираду де Брильи.
Однако, в этой куче, продираясь сквозь дебри сознания автора, можно отыскать нетривиальные мысли. Дай бог ей душевного здоровья.
"Всё в кучу", как подумала Анастасия, слушая тираду де Брильи.
Вот-вот, поток сознания. Книги и фильмы явно читала по диагонали. Княгиня Черторыжская умилила) Она Черкасская, вообще-то. Но уж что она там про бедного Атоса наклепала... Смотрит явно с позиции современной женщины, и мне интересно, как это она книги читала, если Мордаунт вдруг стал сыном Атоса? Ну-ну, а Марчиали - сын д'Артаньяна, к в голливудском фильме. Да еще и эта церковность показная. Тьфу.
Сообщение №: 757
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
Отправлено: 30.10.13 15:44. Заголовок: Я было возмутилась с..
Я было возмутилась сначала, а потом уже как анекдот читала - написано лихо так, безапелляционно, не всматриваясь и не вслушиваясь в произведения. ИогАнна пишет:
цитата:
Однако, в этой куче, продираясь сквозь дебри сознания автора, можно отыскать нетривиальные мысли
Только ложку меда в этой бочке дегтя трудно отыскать. Никита также любит интриги, женщин, роль серого кардинала Корсака с Портосом сопоставить - это что-то с чем-то, "что ещё нужно джигиту, чтоб достойно встретить старость". Ну вообще... про кого это. Ага, грамотность. Про "Юнону" и "Авось" пишет, у нее там граф Рязанов. Не иначе и зовут Эльдаром .
Все смешано в кучу, нагромождение странных фактов и авторской отсебятины - какой смысл в написанном я так и не поняла
Вооот, главный вопрос - в чем смысл? Наглядная иллюстрация к моему любимому мнению - "можешь не писать - не пиши", есть уже много более грамотно поданых и интересных сравнений.
ИогАнна пишет:
цитата:
Однако, в этой куче, продираясь сквозь дебри сознания автора, можно отыскать нетривиальные мысли. Дай бог ей душевного здоровья.
Дай бог ей жениха хорошего, потому что автор явно чем-то или кем-то обижен, тон повествования и даже фотография тому подтверждение. Аня, мысли говоришь? Продравшись сквозь поток сознания, я уловила у автора все те же, старые как мир, мысли. 1. Существование законов жанра. Определенные компоненты, смешанные в определенной пропорции, при хорошей подаче дадут в результате бестселлер. Не каждый бестселлер становится шедевром. Кто-то об этом еще не знает? 2. Потом автора унесло в сторону сравнения художественных фильмов с реальной историей. ИМХО, некорректно ни разу. 3. Дальше что-то про моду и "Гардемаринов". Обозвав их немодными, а интерес к ним схлынувшим, автор тут же пишет, что как только их показывают, народ на просмотр набирается. И далее, я так понимаю, сравнивает их с еще более "немодным", "Жестоким романсом", который как раз и интересен несчастливым финалом. Ну, и как-то жанры разные, потому и финалы разные. 4. Аааах, вот кто, оказывается, обидел автора - интеллигенция))) И, видимо, автор и претендует на роль Геракла в Авгиевых конюшнях. Но только не понято, видимо, что интеллигентность - это не то "что, читая Дюма, чадо обучится благородному образу мыслей", а то что ЧИТАЯ, в том числе и Дюма, не только чадо научится и мыслить, и делать выводы, и высказывать их. И что-то, охаяв Дюма, альтернативы автор так и не предложил или я не увидела? Интересно, чем Дюма автора-то обидел?
Про Атоса, извиняюсь, "ниАсилила". К чему были упоминания всем известных фактов про Морозова и Наполеона? Про религию и "Гардов", не буду, это святое
Никаких "америк" автор не открыл. По мне, так лучше такие вещи писать "в стол", сиюминутно выплеснув эмоции, а не для всеобщего обозрения, дабы не вызывать сомнений в своей адекватности. Ну, хоть с орфографией и пунктуацией все более-менее прилично P.S. о боже, автор еще и писательница, у нее и еще там есть произведения. Но этот сумбур не для меня, хотя некоторые заголовки и привлекают.
Ну да, а сейчас модно ругать "совок". Но автор ведь не любит слова "модно".
Береника пишет:
цитата:
А где? Даже интересно стало. Не поделитесь, гардемаринов с мушкетерами сравнивают? Или еще с чем-нибудь?
А в этой теме нет ссылок? Просто "Гардов" с момента их выхода называют "русскими мушкетерами" и статей на эту тему было предостаточно, может даже в этой теме или тогда не вспомню, где видела. Но их только ленивый не сравнивал.
Береника пишет:
цитата:
А мне показалось наоборот - не может не писать человек.
Да, не, мне не жалко, пусть пишет. *я сегодня добрый* Авось, и свои читатели найдутся. Но, не мой автор.
Береника пишет:
цитата:
Есть такое сообщество - петербургские коммунисты, которые вечно громко о себе заявляют в подобном тоне, с какими-нибудь нелепыми требованиями.
Ну, что я могу сказать, каждый заявляет о себе, кто как может. Если другими качествами не выделиться, хотя бы громкостью и нелепостью. Но, слава богу, у меня есть возможность с ними не сталкиваться
Зато как она за Ягужинскую за Миледи вступилась! Оправдательная речь просто блестящая. Эту Марию туда бы - адвокатом Миледи. Я даже засомневалась, состоялась бы казнь при таком раскладе? Elenka пишет:
цитата:
о боже, автор еще и писательница
Я тоже прочла первую страницу. Физик она, из Иркусткого университета (раз ссылается на основание его Колчаком, что, впрочем, не подтверждено). Женщина-физик-графоман - это какая-то термоядерная реакция.
Сообщение №: 1326
Info: Это была ходячая интрига, воплощенное приключение
Зарегистрирован: 01.10.11
Откуда: Россия
Рейтинг:
15
Отправлено: 17.11.13 00:06. Заголовок: При просмотре фильма..
При просмотре фильма Сергея Жигунова "Три мушкетера" видятся (особенно нам) явные параллели с гардами.
Возраст кардинала Ришелье в исполнении Василия Ланового. Уж очень плохо он выглядит. Хотя... Французские дипломаты о вице-канцлере Бестужеве: - Он очень плохо выглядит последние пятьдесят лет, однако это не мешает ему морочить нам голову.
*** Эпизод из осады Ла Рошели. Ночью вся четвёрка куда-то попёрлась (в ночной дозор) и встретили кардинала. Ночью в Москве под окнами Анастасии Ягужнской Белов встретился с Котовым:
Сообщение №: 798
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
Отправлено: 17.11.13 00:55. Заголовок: Честно говоря, при п..
Честно говоря, при первом просмотре параллелей с гардемаринами я не увидела ИогАнна пишет:
цитата:
эпизод из осады Ла Рошели. Ночью вся четвёрка куда-то попёрлась (в ночной дозор) и встретили кардинала.
Это же шутка:) Четверка несла же караул. И всадника приветствовала "Стой, кто идет" и вроде пароль потребовала. И почему бы кардиналу в темноте и не ездить вокруг крепости. Интереснее то, почему четверка мушкетеров бросила свой пост и поехала кардинала охранять. Они там крепость в осаду взяли или как. Хотя... когда Констанция посылала Дартаньяна за подвесками, мы почему-то вспомнили сцену - Анастасия посылает к вице-канцлеру передает бумаги Корсаку, что-то там было вроде готов ли ты ради меня жизнью рисковать.
Интереснее то, почему четверка мушкетеров бросила свой пост и поехала кардинала охранять
Кардинал, вообще-то, сам приказал.
В копилку приветов гардам добавлю: -... А еще для того, чтобы набить вам рожу. И в том и другом случае я получила истинное удовольствие! - Это не пиши. - Про что - про побитую рожу или удовольствие? - Болван Идиот...
Сообщение №: 1459
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, Город Глаз
Рейтинг:
15
Отправлено: 17.11.13 17:22. Заголовок: Корсак пишет: В коп..
Корсак пишет:
цитата:
В копилку приветов гардам добавлю: -... А еще для того, чтобы набить вам рожу. И в том и другом случае я получила истинное удовольствие! - Это не пиши. - Про что - про побитую рожу или удовольствие? - Болван Идиот...
ВОт! Это второй момент ,который я про себя тоже отметила, но забыла.
Возраст кардинала Ришелье в исполнении Василия Ланового
Когда он ругается на Рошфора, то всплывает "Об этом надо докладывать немедля!" (с)
Береника пишет:
цитата:
Честно говоря, при первом просмотре параллелей с гардемаринами я не увидела
Рассказываю еще: Про розу и удовольствие, что Корсак рассказал.
И фраза Констанции "на что вы готовы ради меня" догадайтесь с чем перекликнулась в моей памяти.
Блин, что-то еще было, надо третий раз смотреть
Береника пишет:
цитата:
Хотя... когда Констанция посылала Дартаньяна за подвесками, мы почему-то вспомнили сцену - Анастасия посылает к вице-канцлеру передает бумаги Корсаку, что-то там было вроде готов ли ты ради меня жизнью рисковать.
Сообщение №: 2596
Info: Губа не дура
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
20
Отправлено: 17.11.13 22:50. Заголовок: Когда слуга отказыва..
Когда слуга отказывает миледи в приеме кардинала, вспомнилась сцена из "Гардов": "Государыня принять вас не может..." Когда кардинал встречается с Бэкингемом в карете и герцог произносит: Вы не смеете мне приказывать (дословно не так звучало, но нечто похожее) так и подумалось, что сейчас услышу: "Смею. Смею"
Сообщение №: 878
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
10
Отправлено: 17.11.13 22:59. Заголовок: Самая хохма в том, ч..
Самая хохма в том, что почти наверняка эти параллели (хоть и не очень осознанно) и в самом деле были заложены С.В., который участвовал в написании сценария.
Могу предложить на выбор: Обсуждаем разные фильмы Книги и из экранизации Какая больше нравится? Не успела сегодня на начало первой серии и эти перерывы на рекламу меня бесят, скачаю, наверное, с торрентов и посмотрю.
Сообщение №: 226
Info: Я умею делать всё! Теоретически)))
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Жуковский
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 19.11.13 07:20. Заголовок: А мне, по размышлени..
А мне ещё, по размышлению, разговор кардинала Ришелье с Бекингемом в карете беседу Лядащева с ребятами напомнил)) Ну сам факт того, что в карете и о важных делах, по ходу и на ходу.))
Сообщение №: 1344
Info: Это была ходячая интрига, воплощенное приключение
Зарегистрирован: 01.10.11
Откуда: Россия
Рейтинг:
15
Отправлено: 19.11.13 10:49. Заголовок: Довольно длинный для..
Довольно длинный для такого стремительного фильма эпизод с изготовлением подвесков. Ради одной фразы. Ювелир в исполнении Владимира Этуша: - МОИ - лучше!
Как сказала бы императрица Елизавета Петровна: -Мы с Беловым режиссёром отлчично поняли друг друга!
Сообщение №: 1452
Info: Это была ходячая интрига, воплощенное приключение
Зарегистрирован: 01.10.11
Откуда: Россия
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.12.13 09:30. Заголовок: Финал сцены дуэли с ..
Финал сцены дуэли с англичанами из фильма "Три мушкетера" С. Жигунова мне напомнил знаменитую сцену из гардов Лядащев - Белов: "Может, кофейку попьём?"
Англичане мушкетёрам: - Господа, простите, а вы кто? - Мушкетёры. Рота де Тревиля. - А почему сразу не сказали? - А потому что вы не спрашивали.
Сообщение №: 63
Зарегистрирован: 08.10.13
Рейтинг:
2
Отправлено: 22.12.13 20:12. Заголовок: Граждане, а возможно..
Граждане, а возможно ли создать тут тему для мушек Хилькевича - а то мушкский форум сдох и негде переписываться. Именно я имею в виду - фото скидывать про мушек, тексты - всё в одну тему, а то грустно - негде поговорить о мушках...)))))))))) Или имеющуюся можно заполнять?
Сообщение №: 2825
Info: Губа не дура
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
20
Отправлено: 22.12.13 20:18. Заголовок: Johann Hermann, как ..
Johann Hermann, как это негде? У нас целая тема "Один за всех, и все за одного". Мушки и другие герои Дюма Но другие герои там что-то не особо обсуждаются. Так что разворачивайтесь, тексты и фото приветствуются. А именно эта тема для сравнения "Гардов" и "Мушек"))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет