Отправлено: 16.09.11 09:47. Заголовок: Как настроение? - 10

Тема закрылась и автоматически почему-то не продолжилась.
Посему, хочу восстановить добрую традицию делиться настроением друг с другом!

[взломанный сайт]

 Отправлено: 20.11.12 12:54. Заголовок: Береника , это твои ..

Береника , это твои бабушки? какие милые!)) Здоровья им и долгих лет!

 Отправлено: 22.11.12 19:58. Заголовок: Друзья,спасибо всем ..

Друзья,спасибо всем за теплые слова! Там оказывается не просто кнопочку нажать, там еще региться надо - СПАСИБО ОГРОМНОЕ проголосовавшим!!!
Ангелика да, бабушки мои.

цитата:

«Первое фото пересвечено. Вечерочком, в косых лучах закатного солнца, ракурс взять пониже, чтоб на заднем плане было шикарное старое окно, чуть развернуть на солнышко... Будет сууупер-фото. Обязательно на следующий год повторить! »

Да это на телефон сфоткано-) Про все недостатки я маме сама высказала. Но она хотела именно это фото, так что хозяин - барин-)
И да про шикарное старое окно Оно шикарное, если только шикарно-старое. А свмо по себе - так себе окошко, с облупленой краской и на наличнике, и на стене.
И самое приятное.................................... мы вышли в финал!!! (Надо же )

 Отправлено: 22.11.12 20:55. Заголовок: Береника, поздравляю..

Береника, поздравляю!
Береника пишет:

цитата:

Там оказывается не просто кнопочку нажать, там еще региться надо

Ну, не знаю... Я когда нажимала (с двух компов), количество голосов увеличивалось.

А фотографии, при всех недостатках (чисто технических), хорошие. Есть в них идея, история - рассказ целый можно написать. Вот за ЭТО и вышли в финал.
Я смотрела другие фото в номинациях. Большинство из них - есть в альбоме у каждого. А что хотели авторы сказать теми работами? Сказать-то особо и нечего...
Желаю успеха в финале! Зови на финал.

 Отправлено: 22.11.12 21:10. Заголовок: А я когда с другого ..

А я когда с другого компа пыталась проголосовать, то нужно было зарегистрироваться.
На финал звать? Давайте! В воскресенье в одном ТЦ будет финал

 Отправлено: 22.11.12 21:26. Заголовок: Береника пишет: И с..

Береника пишет:

цитата:

И самое приятное.................................... мы вышли в финал!!! (Надо же

"Один за всех и все за одного"
это не гардемаринское, но нам близко)))
Здорово, что вышли! Поздравляю!

 Отправлено: 23.11.12 14:49. Заголовок: Береника и у меня пр..

Береника и у меня проголосовать без регистрации получилось
Поздравляю с выходом в финал

Береника пишет:

цитата:

На финал звать?

звать!))

 Отправлено: 23.11.12 18:40. Заголовок: Береника А меня гол..

Береника
А меня голосовать не пустило...((( Так я просто в фейсбуке поделился.

 Отправлено: 24.11.12 00:59. Заголовок: Странно, кого-то пу..

Странно, кого-то пускает, кого-то не пускает. Меня тоже без регистрации не пускало с другого компа, а со своего я вобще больше ни за кого проголосовать не могу.
Финал там не виртуальный, а реальный - в воскресенье это 25 ноября, в 15.00 в ТЦ Мега Дыбенко. Приезжайте-)!
Что там конкретно будет, я не знаю, но вроде просто лотерея на несколько призов.

__________________________________________________________-
Захотелось стихи почитать из той самой рок-оперы "Юнона и Авось", что-то я разочаровалась, кроме самых знаменитых "Я тебя кикогда не забуду", "Алиллуйя", "Белый шиповник" сомнительное все. Но может, эти всех остальных и стоят, даже одна "Я тебя не забуду" всего стоит. Но на расширенной версии "Алиллуйи" просто упала:
Я люблю твои руки и речи.
С твоих ног я усталость разую ...
В море общем сливаются реки -
Аллилуйя!
Аллилуйя Гудзону и Волге !
Государства любовь образует.
Аллилуйя, князь Игорь и Ольга !
Аллилуйя любви ! Аллилуйя !
Аллилуйя свирепому нересту !
Аллилуйя бобрам алеутским !
Лишь любовью оправдана ненависть.
Аллилуйя любви ! Аллилуйя !

 Отправлено: 25.11.12 17:23. Заголовок: Где взять времени, ч..

Где взять времени, чтоб успеть все сделать? И необходимые дела и для души? :) И еще успеть отдохнуть при этом?: )))

 Отправлено: 26.11.12 09:35. Заголовок: Alya, разве только о..

Alya, разве только одолжить в Хогвартсе маховик времени!

 Отправлено: 26.11.12 09:39. Заголовок: Береника, возможно, ..

Береника, возможно, разочарование в стихах произошло по причине того, что ты воспринимаешь непосредственно плоскость самого стиха?
Не исключено, что более глубокое погружение в историю, послужившую отправной точкой для произведения, а также в мировоззренческие глубины автора (чем он жил, когда писал всё это) помогло бы считать некие дополнительно заложенные нюансы и тогда восприятие прошло бы более гладко, без сопротивления?..

Ну, вот в первом приближении, как выглядит песня для меня...

Весь описанный в "Алиллуйя" мир -

потерявшие истинный смысл существования в быстротечной жизни

Наша жизнь пронесется аллюром.

Мы забыли, бранясь и пируя,
для чего мы на землю попали

разъединенные и разобщенные

Неужели вечно не ответит
На вопрос согласья человек?..

Аллилуйя Гудзону и Волге!

Аллилуйя, князь Игорь и Ольга!

но стремящиеся быть вместе

В море общем сливаются реки.

Государства любовь образует.

ведомые животворным инстинктом - Любовью.

Государства любовь образует.

Мы проклятым вопросам ответим:
аллилуйя любви, аллилуйя!

Я люблю твои руки и речи,
с твоих ног я усталость разую.

Аллилуйя, князь Игорь и Ольга!

Аллилуйя Кончитте с Резановым.
Исповедуя веру иную,
мы повторим под занавес заповедь:
аллилуйя любви, аллилуйя!

Неспроста одни и те же строки я отсылаю к разным моментам: они многосмысловые.
Отображают не только персональный пласт: мужчина и женщина из очень разных миров полюбили друг друга, но и более общий пласт - разные государства могут найти общий язык и вовсе не благодаря завоеваниям, а также и общечеловеческий пласт - мы все разные, но только любовь сближает нас.

Про князя Игоря и княгиню Ольгу распространяться не буду, поскольку ее месть древлянам за смерть мужа - факт известный (даже фильм был снят). Их любовь, думаю, отражена в строке Лишь любовью оправдана ненависть.

Нерест не зря свирепый - это страсть пары (для рыб это напрямую вопрос выживания вида).
Алеутский бобер - это тепло шкур и сытность мяса (для алеутов это напрямую вопрос выживания).

Любовь - питает, греет, объединяет - даже тогда, когда это кажется невозможным...
Любовь - это напрямую выживание для всех нас.

 Отправлено: 26.11.12 11:08. Заголовок: У нас + 10 и противн..

У нас + 10 и противный дождь, но настроение уже почти новогоднее
Вчера полдня ставила ёлку (нарядить так и не успела) и дом украшала
Пардон за качество фотки, сняла на телефон

 Отправлено: 26.11.12 11:26. Заголовок: swiss_miss ого, ты ..

swiss_miss
ого, ты даешь! Я, хорошо, если 30го поставлю:))
А у нас снег пошел, здорово!

 Отправлено: 26.11.12 13:49. Заголовок: swiss_miss ой, как..

swiss_miss
ой, какая ёлочка!

И у нас тоже снег идет![взломанный сайт]

 Отправлено: 26.11.12 19:18. Заголовок: Здорово! А у нас, су..

Здорово! А у нас, судя по погоде, снег еще не скоро выпадет...

 Отправлено: 26.11.12 19:59. Заголовок: swiss_miss ух, ты, ..

swiss_miss
ух, ты, уже елочку поставили! Обожаю наряжать елку, только настоящую, чтоб запах был от нее елочный, новогодний))))

 Отправлено: 27.11.12 14:16. Заголовок: Moucheron , спасибо ..

Moucheron , спасибо за такой личный расссказ.
Все равно в первую очередь "непосредственно плоскость самого стиха" первично, это ведь воспринимаешь.
Какое более глубкое погружение в историю - историю авторов и того времени, когда это было написано?
Во-первых, не понятно, какие Игорь и Ольга. При чем здесь Игорь и Ольга?
Но поскольку, в окончательный авриант эти стихи не вошли, так и спорить не о чем.
Moucheron пишет:

цитата:

Алеутский бобер - это тепло шкур и сытность мяса (для алеутов это напрямую вопрос выживания).

А еще это то, что надо было от Сибири и от Америки в первую очередь - пушнина, шкурки животных. Так что если б не это, то не основывыать русским колоний в Америке, и не встретиться Резанову и Кончитте.

ВСе равно про свирепый нерест и алилуйю бобрам алеутским - просто смешно звучит.
У меня еще и личные ассоциации возникли, из соединения картинок свирепого нереста и бобров, очень страстные.
"Гудзон и Волга". Где тот Гудзон? На атлантическом побережье. Просто в качестве географического символа Америки. Ну да, во времена железного занавеса это актуально было.

"Лишь любовью оправдана ненависть"... вспомнилось еще: "Я смотрел в эти лица и не мог им простить, того, что у них нет тебя, и они могут жить".
В таком контексте ненависть еще может быть оправдана. Но месть княгини Ольги - я не понимаю, как этовообще может быть оправдано, кроме как историческим временем и его нравами.

А вот две строки, две фразы, которые интересно перекликаются - начинается путешествие Резанова Начинаются царства с виселиц , а в конце его звучит :"Государства любовь образует" (хотя тоже очень сомнительное утверждение).

 Отправлено: 27.11.12 21:07. Заголовок: Moucheron , Береника..

Moucheron , Береника , Какую интересную тему вы подняли.
Школьницей (после просмотра спектакля по ТВ, первой версии, вторая теле-версия 1993 г. меня не так потрясла) я читала поэму Андрея Вознесенского «Авось!» (1970). Ничего в ней не поняла, да ещё и расстроилась, что там не было стихотворения «Я тебя никогда не забуду».

Это уже позже серьёзно интересовалась реальной историей, положенной в основу поэмы. Удивилась, что очень было мало материала по этой теме (на курсовую бы не хватило). В основном по деятельности Российско-американской компании, а потом и вовсе вывело меня на Японию. Инцидент Хвостова и Давыдова (герои поэмы «Авось!»). И далее, далее … в общем, проблема Курильских островов.

В бой, Довыдов и Хвастов!
Улетели. Рапорт:
"Пять Восточных островов
Ваши, Император!"
(«Авось!»)

Вооот они где, мои хорошие, всплыли:-)

Такой вот ассоциативный ряд выстроился.
Вообще стихи Андрея Вознесенского очень ассоциативны. Автор был в материале. Причём, хорошо и глубоко. И это всё вылилось … В такой вот поток сознания. Сейчас, конечно, этот стих не кажется плоским. И я его понимаю, или кажется, что понимаю:-)
А если подключить музыку Алексея Рыбникова, зрительные образы из спектакля – это что-то невозможное. Эта штука посильнее «Фауста» Гёте. По крайней мере, в нашей стране.

Причём здесь Игорь и Ольга?
Википедия (статья «Юнона и Авось»):
У режиссера Марка Захарова в конце 1970-х гг. была идея создать на основе музыкальных импровизаций на темы православных песнопений Алексея Рыбникова музыкальный спектакль на сюжет «Слово о полку Игореве». Он обратился с этим предложением к поэту Андрею Вознесенскому. А тот в свою очередь показал ему свою поэму «Авось!».

А если вспомнить еще древнерусскую литературу, «Повесть временных лет». Древляне, убив князя Игоря, тут же предложили его вдове выйти замуж за их князя Мала. Что по языческим понятиям было совершенно нормально. Но, Ольга, совершала свою месть в память о муже. Любовь, верность. Не часто встречаются в жизни, в истории. Вот, если под ТАКИМ углом пересмотреть фильм «Легенда о княгине Ольге», то много интересного можно открыть.

Гудзон и Волга
По воспоминаниям Андрея Вознесенского, поэму «Авось» он начал писать в Ванкувере, когда «глотал… лестные страницы о Резанове толстенного тома Дж. Ленсена, следя судьбу нашего отважного соотечественника». Ванкувер (Канада) основали представители компании Гудзон Бэй. А на реке Гудзон стоит Нью-Йорк – символ Америки. Гудзонов залив – огромная водная территория в Канаде, которая «так похожа на Россию, только всё же не Россия». Вообще, все эти бобры, лососи, дикая природа, сильные люди, сильные чувства - всё так похоже на русских. А ещё ассоциация с американской литературой – Фенимор Купер, Джек Лондон – это ж, практически, русские писатели.
А ещё про бобров. Из рукописного отчёта Резанова:
«Ежели таким бобролюбцам исчислить, что стоят бобры, то есть сколько за них людей перерезано и погибло, то может быть пониже бобровыя шапки нахлобучат!»

Вот как-то так, образно, всё на ассоциациях. Наверное, много и долго таким образом рассуждать можно, находя для каждой фразы смысл.

Срок - веселью, грусти – мера,
Смысл порочного примера,
Необъятность бытия
И непознанность причины
В чем-то наподобье мины,
Или таинству огня,
Или алогизму слова...
Что-то подтолкнуло снова
К рассуждениям меня.
Юлиан Семёнов «Экспансия-2»

 Отправлено: 27.11.12 22:06. Заголовок: ИогАнна я поэму "..

ИогАнна я поэму "Авось" не читала, так что до меня этот поток сознания Вознесенского не дошел пока, увы. Что делать, если бедный зритель не в материале
"Ванкувер (Канада) основали представители компании Гудзон Бэй... Гудзонов залив – огромная водная территория в Канаде, которая «так похожа на Россию, только всё же не Россия».
Вот какая связь. А то Гудзон - это там, где стоит Нью-Йорк, а русские колонии были там, где Калифорния, и там, где где раньше территория Мексики была, испанский язык, католичество. У меня другой ассоциативный ряд был.
Ох, друзья, что вы мне про месть княгини Ольги перессказываете Кто про это не знает. И Про Захарова и "Слово о полку Игореве" я знаю. Я имею ввиду, что во-первых, тут смешались Игорь Святославович, у которого жена Ярославна и "Слово о полку Игореве" и Игорь, который сын Рюрика и жена у которого Ольга. А во-вторых, я не понимаю,в истории про Резанова и его похождения при чем тут вообще эти Олеги и Ольга? Просто как русский символ любви и верности? Заграничные Ромео и Джульетта - это банально и не в рифму, а культ Петра и Февронии тогда еще никто не начал культивировать? )))
Кстати, про Олега и Ольгу довелось читать очень романтический и очень любовный роман от Ю.Никитина "Ингвар и Ольха" . Никто больше не читал?
ИогАнна пишет:

цитата:

Это уже позже серьёзно интересовалась реальной историей, положенной в основу поэмы. Удивилась, что очень было мало материала по этой теме (на курсовую бы не хватило).

Еще материалы по первому русскому кругосветному путешествию - "оч-чень интересно"

 Отправлено: 28.11.12 14:50. Заголовок: Вообще стихи Андрея ..

цитата:

Вообще стихи Андрея Вознесенского очень ассоциативны. Автор был в материале. Причём, хорошо и глубоко.

ИогАнна, именно! И весь фокус в том, что и глубину, и ассоциативность ощущаешь еще в плоскости стиха. Что называется, "с первого взгляда".
Это уж дальше каждый внедряется в произведение по мере собственного внутреннего наполнения. Думается мне, потому мы и перечитываем иные произведения по нескольку раз, открывая каждый раз новое для себя - каждый раз мы наполнены больше, чем в предыдущий.

Ни дать, ни взять штангисты с несколькими попытками взять вес.

цитата:

, все эти бобры, лососи, дикая природа, сильные люди, сильные чувства - всё так похоже на русских.

Вот прямо один-в-один мои мысли.

цитата:

У меня еще и личные ассоциации возникли, из соединения картинок свирепого нереста и бобров, очень страстные.

Береника, надеюсь, у тебя не бобры нерестились на стремнине?

цитата:

вот две строки, две фразы, которые интересно перекликаются - начинается путешествие Резанова Начинаются царства с виселиц , а в конце его звучит :"Государства любовь образует"

Вполне возможно, что здесь дело именно в том, что у автора радикально различаются ассоциации на слова "царство" и "государство" - и в его восприятии для первых характерны именно виселицы. К тому же и начинающий путешествие Резанов находится в определенном негативном психологическом состоянии, которое, согласно произведению, потом изменяется благодаря любви к Кончите - это и находит отображение в строках.

цитата:

Я имею ввиду, что во-первых, тут смешались Игорь Святославович, у которого жена Ярославна и "Слово о полку Игореве" и Игорь, который сын Рюрика и жена у которого Ольга.

Береника, разве в стихотворении самом смешивались Игорь с Ярославной и Игорь с Ольгой? Или ты что-то другое имела в виду?..

цитата:

я не понимаю,в истории про Резанова и его похождения при чем тут вообще эти Олеги и Ольга? Просто как русский символ любви и верности? Заграничные Ромео и Джульетта - это банально и не в рифму, а культ Петра и Февронии тогда еще никто не начал культивировать?

А вот почему не Ромео и Джульетта, не Петр и Феврония... Да потому что, с моей точки зрения, они совсем сюда и не подходят, если вспомнить идеи и сюжеты произведений.
Нужен был не просто лирический символ "любви и верности" - это слишком штиль, тишь да гладь.

Нужен был символ такой Любви, чтобы ее неистовость вылилась в нечто совершенно невероятное - мстя за смерть мужа, женщина (между прочим, будущая первая русская христианская святая, если не ошибаюсь ) не просто закопала живьем первых сватов и сожгла в бане вторых, не просто во время тризны перебила тысячи древлян, но и весь народ древлян к покорности принудила.
Это ж какая мощь!
Как раз те самые дикая природа, сильные люди, сильные чувства и лишь любовью оправдана ненависть...

Кстати, если Вики не ошибается, то...

цитата:

Согласно заглавной странице Русская Википедии, в этот день (день Петра и Февронии - прим. моё) в 1981 году в Ленкоме состоялась премьера рок-оперы Юнона и Авось, повествующей о любви и преданности.

 Отправлено: 29.11.12 19:29. Заголовок: Я сдала первый канд..

Я сдала первый кандидатский. Очучения примерно такие

 Отправлено: 29.11.12 21:17. Заголовок: Береника мои поздра..

Береника
мои поздравления!!

 Отправлено: 29.11.12 22:46. Заголовок: Береника, пусть и ос..

Береника, пусть и остальные сдадутся ничуть не хуже!

С ума сойти, оказывается, уже 9 лет прошло с момента, когда я сдала свой первый кандидатский... Как быстро время летит...

 Отправлено: 30.11.12 00:27. Заголовок: Moucheron пишет: н..

Moucheron пишет:

цитата:

но и весь народ древлян к покорности принудила.

Вот в каком смысле "государства любовь образует"!
Но для меня такая ненависть ничем не может быть оправдана.
Это все имеет значение, так как тут почти каждая строка является то ли лозунгом, то ли на афоризм тянет.

цитата:

разве в стихотворении самом смешивались Игорь с Ярославной и Игорь с Ольгой? Или ты что-то другое имела в виду?..

Это к тому, что строка "Алилуйя, князь Игорь и Ольга" отношения к факту, что Захаров хотел "Слово о полку Игореве" ставить не имеет.

Еще бы это безобразие, которое называют диссертацией, само написалось.

 Отправлено: 30.11.12 16:28. Заголовок: Но для меня такая не..

цитата:

Но для меня такая ненависть ничем не может быть оправдана.

Жизнь оченть любит категоричные утверждения проверять на прочность.

Скрытый текст

Я вот сразу скажу, что за убийство своего мужчины репрессировать вряд ли стану, а вот за смерть своей матери или своего ребенка... Короче, княгиня Ольга еще пай-девочкой покажется по сравнению со мной.

цитата:

Еще бы это безобразие, которое называют диссертацией, само написалось.

Увы, таких чудес на свете не бывает! Либо ты пишешь, либо тебе пишут.

 Отправлено: 30.11.12 17:47. Заголовок: Береника пишет: Кст..

Береника пишет:

цитата:

Кстати, про Олега и Ольгу довелось читать очень романтический и очень любовный роман от Ю.Никитина "Ингвар и Ольха" . Никто больше не читал?

Прочитала. С твоей подачи))) Мда... Как-то жестко, грубовато. А вот последние главы порадовали, прям очень романтично)))

Поздравляю со сдачей!
А у меня в июне будет защита диссера. Караул!!!

 Отправлено: 30.11.12 17:52. Заголовок: Moucheron пишет: Но..

Moucheron пишет:

цитата:

Но для меня такая ненависть ничем не может быть оправдана. Жизнь оченть любит категоричные утверждения проверять на прочность

Кстати, "Юнона и Авось" наполовину состоит из подобных категоричных утверждений.

Я имею ввиду, здравым смыслом, совестью, Богом или справедливостью оправдано быть не может. Все-таки сжигать целый город, с учетом тех, кто погиб в пожаре - государственными интересами это еще можно оправдать, да и оправдывают постоянно.... , но не "любовью" или личной местью.
Хотя, пожалуй, зачастую и наоборот, не поймешь, что там первично. Правители личные свои дела оправдывают государственной необходимостью.
В общем, эта легенда с Ольгой и местью, мне никогда не нравилась, во всяком случае, романтичной не казалась.

 Отправлено: 01.12.12 13:12. Заголовок: Береника , поздравля..

Береника , поздравляю! удачи в дальнейшем!)))

Лиза Корсак пишет:

цитата:

А у меня в июне будет защита диссера.

к защите готова? удачи!!!

 Отправлено: 01.12.12 17:29. Заголовок: Лиза Корсак , о! Ну ..

Лиза Корсак , о! Ну хоть кого-тоя сагитировала. Надеюсь, хотя бы времени потраченного на чтение не жаль?
Я исторических романов прочитала - пальцев одной руки хватит перечислить. Так что, с этой точки зрения не могу судить.
Зато я читала много любовных романов - и с этой точки зрения судить могу - довольно заурядно.
Но меня повеселило, что типичный роман перенесли на почву древнерусской истории-)
И вообще, забавно, как там имена интерпретировали - Ольга не от Хельги, а от растительного "древесного" имени Ольха, а Игорь - от "игра, играть".

А что жесткого и грубого?
То, что Ольгу сделали древлянской княгиней, и она свой родной город в будущем сожжет?
Мне понравились всякие описания бытовые - древлян, дреговичей, Киева и остальных племен, про еду вкусно написано опять же.

 Отправлено: 01.12.12 17:50. Заголовок: Я тоже читала "И..

Я тоже читала "Ингвара и Ольху", правда, очень давно. В ту пору я питалась славянским фэнтези: "Волкодавом" и прочими произведениями Семеновой (в от у нее очень понравился роман Валькирия (Тот, кого я всегда жду)) и иже с ней.
В целом никитинская фантазия мне скорее понравилось, нежели наоборот. Но воспринималось исключительно, как альтернативная история: чем дальше по номерам страниц, тем меньше ассоциаций с Игорем и Ольгой.

цитата:

А у меня в июне будет защита диссера.

Лиза Корсак, я вот тоже думала, что у меня в июне... А теперь и не знаю, может, в сентябре: ВУЗ с оформлением официальной документации не успевает, что для него очень даже характерно.

 Отправлено: 01.12.12 22:04. Заголовок: Береника, поздравляю..

Береника, поздравляю с первым кандидатским!
Свис мисс, я тоже уже не против поставить елочку, в магазинах некоторых стоит уже как неделю...

 Отправлено: 01.12.12 22:19. Заголовок: Уважаемые диссертант..

Уважаемые диссертанты, я вас всех поздравляю и желаю успехов каждому в своей области, а ещё желаю в работе сочетать академизм науки с практическим применением.

Береника пишет:

цитата:

я не понимаю,в истории про Резанова и его похождения при чем тут вообще эти Олеги и Ольга?

Moucheron пишет:

цитата:

А вот почему не Ромео и Джульетта, не Петр и Феврония... Да потому что, с моей точки зрения, они совсем сюда и не подходят, если вспомнить идеи и сюжеты произведений. Нужен был не просто лирический символ "любви и верности" - это слишком штиль, тишь да гладь.

По-моему, всё проще гораздо. Ефросинья Ярославна дождалась своего Игоря из похода, а княгиня Ольга так и не вышла второй раз замуж после гибели князя Игоря Рюриковича. В конце жизни она приняла крещение, после смерти причислена к лику святых (разумеется, не за совершенную ею месть). Кончита Аргуэльо, узнав о смерти Резанова, тоже не воспользовалась свободой, стала монахиней.

А мне всегда казалось, что фраза «государства любовь образует» соотносится со стихотворением Ф.Тютчева «Два единства»:

Из переполненной Господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней —
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши —
‎Славянский мир, сомкнись тесней...

«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью —
‎А там увидим, что прочней...
конец сентября 1870
Канцлер Пруссии Бисмарк делал объединение Германии «железом и кровью». В эти годы шла Франко-Прусская война, по итогам которой Пруссия сумела преобразовать Северогерманский союз в единую Германскую империю (1871) – Второй Рейх. В то время как внешняя политика России не отличалась агрессией. Не буду сейчас углубляться в историю дипломатии. Но в ««Юноне» и «Авось»» описана дипломатическая миссия графа Резанова в Калифорнию для покупки продовольствия для русских колоний на Аляске. Калифорния тогда была Испанской колонией. Испания была союзницей Франции в наполеоновских войнах (основное действие рок-оперы в 1806 г.), и поэтому отношения с русскими не приветствовались. Миссия Резанова удалась, в том числе и за счет личного обаяния.

В общем, всю романтичность я разрушила:-)

 Отправлено: 01.12.12 23:45. Заголовок: ИогАнна пишет: В об..

ИогАнна пишет:

цитата:

В общем, всю романтичность я разрушила:-)

Ну, кстати, спектакль так и играют. У меня после него романтичность образа и всей истории тоже очень сильно пошатнулась.

 Отправлено: 02.12.12 00:18. Заголовок: Эсмеральда пишет: У..

Эсмеральда пишет:

цитата:

У меня после него романтичность образа и всей истории тоже очень сильно пошатнулась

Вот это удивительно. В спектакле все как раз очень романтично обставлено, и Резанова облагородили как могли!
ИогАнна пишет:
ИогАнна пишет:

цитата:

а ещё желаю в работе сочетать академизм науки с практическим применением

О, мне второе точно не грозит!

 Отправлено: 02.12.12 10:00. Заголовок: По-моему, всё проще ..

цитата:

По-моему, всё проще гораздо. Ефросинья Ярославна дождалась своего Игоря из похода, а княгиня Ольга так и не вышла второй раз замуж после гибели князя Игоря Рюриковича. В конце жизни она приняла крещение, после смерти причислена к лику святых (разумеется, не за совершенную ею месть). Кончита Аргуэльо, узнав о смерти Резанова, тоже не воспользовалась свободой, стала монахиней.

Ань, так ведь твоя точка зрения моей не противоречит ни разу (был ведь акцент: "если вспомнить идеи и сюжеты произведений"). Наоборот, в сумме видна более целостная картина.

цитата:

А мне всегда казалось, что фраза «государства любовь образует» соотносится со стихотворением Ф.Тютчева «Два единства»

И ты права, очень даже соотносится.
И лично я не сомневаюсь, что вечное прочнее временного.

цитата:

В общем, всю романтичность я разрушила

А вот тут с тобой в корне не соглашусь. Какими бы ни были исторические предпосылки, за ними всегда стоят чувства людей. Иной раз банально учебник по истории читаешь со скупыми сведениями, а между строк - люди с их бедами и радостями... Никуда романтизм не девается.

 Отправлено: 02.12.12 11:19. Заголовок: Moucheron пишет: Ан..

Moucheron пишет:

цитата:

Ань, так ведь твоя точка зрения моей не противоречит ни разу (был ведь акцент: "если вспомнить идеи и сюжеты произведений"). Наоборот, в сумме видна более целостная картина.

А я вовсе и не из противоречия, а как раз в дополнение картины. Пытаюсь предположить - о чём думали авторы, когда создавали произведение, и о чём они предлагали поразмышлять зрителям.
Конечно, романтизм, чувства людей, потрясающие судьбы - они никуда не девались. И мы не будем смотреть однобоко и воспринимать изображение и текст буквально. Образное мышление везде нужно. А историю, когда ещё учебников не было, изучали как раз по художественным произведениям. Гомер с "Иллиадой" и"Одиссеей", мифы, легенды, былины... В общем-то, такая традиция продлжается и сейчас:-) Это нормально.
А в учебниках по истории (раньше, по крайней мере, так было) к каждой теме прилагался список художественных произведений в дополнение к изучению. Я ещё крестики на них ставила:-)

 Отправлено: 02.12.12 12:57. Заголовок: Первый снег

К нам пришла зима ....

 Отправлено: 02.12.12 13:41. Заголовок: А у нас была зима, а..

А у нас была зима, а теперь весна! дождь идёт!!!

 Отправлено: 02.12.12 13:50. Заголовок: Я не понял, Сибирь о..

Я не понял, Сибирь опять по жизни левая что ль? -22 за бортом...

 Отправлено: 02.12.12 14:33. Заголовок: Корсак пишет: -22 з..

Корсак пишет:

цитата:

-22 за бортом.

а солнце есть?
прям по солнышку скучаю... а тут всё мгла и мгла...

 Отправлено: 02.12.12 16:52. Заголовок: Корсак пишет: Я не ..

Корсак пишет:

цитата:

Я не понял, Сибирь опять по жизни левая что ль? -22 за бортом...

О, та же самая история

 Отправлено: 02.12.12 17:28. Заголовок: Ангелика пишет: а с..

Ангелика пишет:

цитата:

а солнце есть?

Есть) Прям по Пушкину - мороз и солнце, но день чудесным никак не назовешь XD
д*Артаньянка пишет:

цитата:

О, та же самая история

Ну ты считай соседка, так что меня понимаешь)

 Отправлено: 02.12.12 19:16. Заголовок: Хочу снега! Пришлите..

Хочу снега! Пришлите кто-нибудь в посылочке хотя бы на Новый год : )))
Вчера снился снег. Думаю во сне - здорово, в последний день осени шел дождь, а в первый день зимы выпал снег : )

 Отправлено: 03.12.12 14:02. Заголовок: А к нам солнышко заг..

А к нам солнышко заглянуло!!! и снег весь растаял!))

 Отправлено: 03.12.12 14:08. Заголовок: Уррра! А у нас пошел..

Уррра! А у нас пошел снег!

 Отправлено: 03.12.12 14:22. Заголовок: А в учебниках по ист..

цитата:

А в учебниках по истории (раньше, по крайней мере, так было) к каждой теме прилагался список художественных произведений в дополнение к изучению. Я ещё крестики на них ставила:-)

А я уже почти и не помню, как выглядели те учебники... Зато помню, как, читая тот или иной параграф в учебнике по истории, мысленно уносилась в ту эпоху. Ну, краем уха, правда, все равно учительницу слушала, чтобы не попасть впросак, если чего-нибудь спросит.

Крестики ставила = поставить на них крест? Или таким образом помечала прочитанное?

 Отправлено: 03.12.12 17:49. Заголовок: Береника пишет: Над..

Береника пишет:

цитата:

Надеюсь, хотя бы времени потраченного на чтение не жаль?

Да нет, в 2 вечера уложилась))))
Береника пишет:

цитата:

А что жесткого и грубого? То, что Ольгу сделали древлянской княгиней, и она свой родной город в будущем сожжет?

Нет-нет. Жесткие описания казни, слишком грубые мысли Ингвара о Ольхе поначалу и т.п. Неприятно.
Последние главы - да, очень волнительны и даже нежны, я имею ввиду отношения главных героев)))
Ангелика пишет:

цитата:

к защите готова? удачи!!!

Как сказать... Вот вместо того, чтоб мозговать, я на форуме, например, тусуюсь, и еще кучу дел найду. Не могу взять себя в руки уже 2 месяца, отлыниваю, редиска! А ее, диссертацию, делать еще и делать. Эх... За удачу и успехи спасибо,
девочки!

 Отправлено: 03.12.12 21:27. Заголовок: Moucheron пишет: Ил..

Moucheron пишет:

цитата:

Или таким образом помечала прочитанное?

Ага...
А с кино ещё интересней изучать историю. Вот, так и втянулась...

 Отправлено: 04.12.12 00:15. Заголовок: А я на городской стр..

А я на городской страничке в контакте разместила объяву о покупке романа Карновича "Пагуба"...
Докатилась, называется...
Хотя, может, у кого завалялось, а мне, может, пригодится...
Меня тоже, видимо, вздрючило, наверное то, что Интернета на работе не было сегодня и не будет неизвестно сколько...

 Отправлено: 04.12.12 00:45. Заголовок: Акча, в ветке Истор..

Акча, в ветке Исторические факты я дала ссылку на заказ этого романа по почте.
Вариант #2. Заходишь в ближайшую к дому библиотеку. Записываешься. И заказываешь нужную тебе книгу по межбиблиотечному абонементу (МБА). В центральной библиотеке региона оставляют Обязательный экземпляр каждого издания. Мне так ранний сборник рассказов Соротокиной "Просто люди" прислали почитать этой весной. Услуга стоит 7 (семь) рублей. Через неделю позвонили: "Приходите, забирайте".

Вариант #3. http://www.livelib.ru/book/1000442024
И просто набрать в поисковике: карнович пагуба.
Что-то мне сейчас много ссылок выпало - на букинистические сайты, на переиздания. Даже на аудиокнигу. Но аудио не советую - текст для восприятия тяжелый.

 Отправлено: 04.12.12 12:47. Заголовок: Хм... а к нам опять ..

Хм... а к нам опять зима пришла! за ночь всё снегом завалило...[взломанный сайт]

 Отправлено: 04.12.12 12:49. Заголовок: Лиза Корсак пишет: ..

Лиза Корсак пишет:

цитата:

Не могу взять себя в руки уже 2 месяца, отлыниваю, редиска!

Надюш, давай бери себя в руки!)) диссертация всё-таки!

 Отправлено: 11.12.12 17:19. Заголовок: А к нам морозы нагря..

А к нам морозы нагрянули((
Сегодня 31 градус был, пришлось в школу идти. если б было - 32, можно было бы не идти, а так...(

 Отправлено: 12.12.12 13:00. Заголовок: а у нас только -10))..

а у нас только -10)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.12.12 13:22. Заголовок: Везёт же людям :) Се..

Везёт же людям :)
Сегодня - 34.5...

 Отправлено: 12.12.12 13:51. Заголовок: д*Артаньянка пишет: ..

д*Артаньянка пишет:

цитата:

Сегодня - 34.5...

ого! крепчает![взломанный сайт]

 Отправлено: 12.12.12 14:26. Заголовок: У нас..

у нас на Урале тоже "жмёт" -31' днем теплеет. как там у Корсака?

 Отправлено: 12.12.12 14:29. Заголовок: мариша пишет: как т..

мариша пишет:

цитата:

как там у Корсака?

Вроде бы -21, но минус этот нормально так дома чувствуется)

 Отправлено: 12.12.12 22:48. Заголовок: А я про настроение....

А я про настроение.. "Я измучалась, Серёжа... Париж (рыдание)".. Устал я, а всё толькр началось...

 Отправлено: 13.12.12 16:32. Заголовок: А я ничего не могу д..

А я ничего не могу делать на работе... Ничего, кроме открыток-поздравлялок именинникам... Сговорились что ли Стрельцы... Или они все у нас работают?

 Отправлено: 18.12.12 11:02. Заголовок: Прогулки по зимнему ..

Прогулки по зимнему Петергофу дарят чудесное настроение.
Посмотрите замечательные фоторепортажи на Гайдпарке (Макспарке). Потрясающий эффект присутствия.
Периодически всплывающее окошко для регистрации (если там не зарегистрированы и не желаете регистрироваться) не должно сильно помешать просмотру.
Нажмите на нём крестик в правом верхнем углу.
Прогулка по зимнему Петергофу
Прогулка по зимнему Петергофу-2
Прогулка по зимнему Петергофу-3
Прогулка по зимнему Петергофу-4
Прогулка по зимнему Петергофу-5
Прогулка по зимнему Петергофу-6

 Отправлено: 27.12.12 15:13. Заголовок: Mesdames et Messieur..

В субботу мы уезжаем в горы на неделю ( потому не знаю будет ли у меня время и возможность зайти на форум ). Так что разрешите заранее поздравить всех с наступающим Новым Годом. Желаю всем новых интересных встреч, хорошего настроения и исполнения желаний.
Я очень рада, что нашла этот форум и, хотя я тут сравнительно недавно, я уже успела встретиться с некоторыми форумчанами. Надеюсь в новом году встретиться еще со многими ( вот так нескромно :)))

До встречи в новом году

 Отправлено: 27.12.12 15:17. Заголовок: swiss_miss Наташа, ..

swiss_miss
Наташа, спасибо и тебя С Наступающим!!! Здоровья и счастья тебе и твоим близким!!! Удачной поездки и приятного отдыха!!! До встречи!

 Отправлено: 28.12.12 20:13. Заголовок: swiss_miss пишет: у..

swiss_miss пишет:

цитата:

успела встретиться с некоторыми форумчанами. Надеюсь в новом году встретиться еще со многими ( вот так нескромно :)))

мы встретимся! мы обязательно встретимся!)))) (с)
Наташа, хороших каникул! Счастливого нового года!

 Отправлено: 28.12.12 21:57. Заголовок: swiss_miss, отличног..

swiss_miss, отличного отдыха! С наступающим!

 Отправлено: 01.01.13 10:44. Заголовок: Желаю всем чудного н..

Желаю всем чудного настроения, которое можно передать разве что звуками Короля...нет, Бога Вальсов - Иоганна Штрауса, с которых по удивительной причуде началось мое первое утро нового года!

 Отправлено: 01.01.13 10:52. Заголовок: С добрым утром Новог..

С добрым утром Нового года!!!!!! Я смотрю "Обыкновенное чудо" и нахожусь в восхищении.

 Отправлено: 01.01.13 10:54. Заголовок: А я иду в лес на лыж..

А я иду в лес на лыжах) С добрым утром!!)

 Отправлено: 01.01.13 12:02. Заголовок: Акча, о, я тоже смот..

Акча, о, я тоже смотрела.
Шикарный фильм...!!
Один из любимых!

 Отправлено: 01.01.13 22:43. Заголовок: Писарь пишет: начал..

Писарь пишет:

цитата:

началось мое первое утро нового года!

Я надеюсь, оно началось бодренько и жизнерадостно!

Эсмеральда пишет:

цитата:

А я иду в лес на лыжах) С добрым утром!!)

Вот везет же людям! А мы превращаемся в сусликов медленно и верно. Надеюсь, встречи с 3 по 5 января сонное настроение разгонят

Сегодня выехали в центр, прогулялись под дождем, зашли в Галерею - вот и все развлечения пока что.
Но нам и так хорошо)

 Отправлено: 01.01.13 23:15. Заголовок: Я тоже сегодня гулял..

Я тоже сегодня гуляла в лесу на лыжах. Лёгкий морозец, тишина. Воздух можно пить или лучше есть - кусками...
В общем, красота.

 Отправлено: 02.01.13 01:24. Заголовок: ИогАнна , потрясающа..

ИогАнна , потрясающая фотография!!

 Отправлено: 02.01.13 20:22. Заголовок: А я сегодня на дачу ..

А я сегодня на дачу ездила, довооольная!!

 Отправлено: 02.01.13 20:35. Заголовок: Эсмеральда пишет: А..

Эсмеральда пишет:

цитата:

А я сегодня на дачу ездила, довооольная!!

Ого, сколько снега! А у нас тут +2 и дождик!
Усиленно колдуем понижение температуры, но пока безуспешно(((

Светк, приезжай скорее, привози солнце. С ним обычно и "минус" приходит!

 Отправлено: 02.01.13 20:43. Заголовок: МариНика пишет: Уси..

МариНика пишет:

цитата:

Усиленно колдуем понижение температуры, но пока безуспешно(((

Я тоже поколдую:))

 Отправлено: 02.01.13 20:50. Заголовок: Эсмеральда , Обалдет..

Эсмеральда , Обалдеть, какая красота!! Хочу к кому-нибудь на дачу!! На природу!!
В деревне, к тетке, в глушь.. (С)
На дубак , но приятный :)

 Отправлено: 02.01.13 21:02. Заголовок: Ольганиус пишет: Хо..

Ольганиус пишет:

цитата:

Хочу к кому-нибудь на дачу!! На природу!!

Погнали!! Только у нас там условия такие...ммм..походные, вот))

 Отправлено: 03.01.13 01:37. Заголовок: Эсмеральда пишет: н..

Эсмеральда пишет:

цитата:

на дачу ездила, довооольная!!

Так вот где Снегурочки водятся, Светик!