Отправлено: 22.09.07 17:28. Заголовок: Шевалье де Брильи

...но зовите меня просто - Бенжамен-Луи-Жерми-Симон-Серж

 Отправлено: 16.12.12 19:24. Заголовок: ИогАнна пишет: Я то..

ИогАнна пишет:

цитата:

Я только не поняла, почему об этом надо говорить в теме, посвящнной Шевалье де Брильи...

Ань!

тебе пора в модеры переводиться)))))))))))))))

 Отправлено: 29.11.20 02:54. Заголовок: При очередном просмо..

При очередном просмотре фильма у меня возник вопрос.
Шевалье бранит погоду в России:

Неужели погода в Питере и, к примеру, в Париже отличалась в те годы настолько радикально? И ещё: почему де Брильи так не любил ёлки? Не берёзы ("чисто русский пейзаж"), не дубы, не "корабельные" сосны и белый мох (которые так вдохновенно рекламировал Софье Алёшка) - а именно ёлки? С чего бы у него, адекватного взрослого человека, могла возникнуть столь ярко выраженная неприязнь именно к ёлкам? Я сначала подумал по поводу бани - так сторож Иван его "потчевал" берёзовыми и дубовыми вениками, насколько я помню...

Или это просто брюзжание раздраженного француза, которому пришлось "немного поголодать" (по его же словам), покормить в "царёвом домике" комаров, пофехтовать с Бергером и в итоге вернуться в Россию против своей воли, хотя выездной паспорт был уже в руках?

У кого-нибудь есть достоверные данные о различиях погоды в те годы между северной Францией (примерно на широте Парижа) и северо-западом России (Санкт-Петербург)? А также данные (или хотя бы аргументы) по поводу возможных причин ненависти де Брильи к ёлкам? Скрытый текст

Может, это психическая травма родом из детства? К примеру, жестокие родители секли маленького Сержа-Бенжамена-Луи-Жермена-Симона-Шарля (одним словом, всех шестерых ) за шалости еловыми ветками по афедронам ? Тогда француза становится по-настоящему жаль...

 Отправлено: 30.11.20 22:55. Заголовок: Freelancer пишет: А..

Freelancer пишет:

цитата:

А также данные (или хотя бы аргументы) по поводу возможных причин ненависти де Брильи к ёлкам?

Не претендую на истину, но кажется мне, что Брильи утомили русские просторы. Ему же как дипломату приходилось бывать в двух столицах - Москве и Петербурге. Туда-сюда постоянно ездить. А это семьсот километров каждый раз. И не по асфальтовому шоссе. На грунтовых дорогах в карете всю душу вытрясет. А по пути бывает приспичит сходить "в кустики". В ёлках это делать не очень комфортно - колется.
Ну, и о погоде: сначала дождь, потом снег, потом ветер.
Это дома, у печки хорошо, а в дороге такая погода напрягает.

 Отправлено: 01.12.20 13:00. Заголовок: Иоганна пишет: На г..

цитата:

Иоганна пишет: На грунтовых дорогах в карете всю душу вытрясет.

Пардон, а разве в те годы не был проложен какой-то хотя бы более-менее приличный (не грунтовый) тракт (магистраль, шоссе, трасса, highway - назовите как хотите) между 2 столицами? Многие знатные (и не только знатные) семьи переезжали в "новый Парадиз", где вероятность попасть пред милостивые царские очи и/или сделать карьеру была многократно выше. Так что, мне кажется, какая-то приличная магистраль с необходимой соответствующей инфраструктурой (постоялые дворы, гостиницы, трактиры, блок-посты для поддержания общественного порядка и т. д.) должна была быть создана ещё при Петре І...

 Отправлено: 02.12.20 15:54. Заголовок: Ну вы сравните Петер..

Ну вы сравните: Петербург и Париж - совсем разные широты, и Париж расположен гораааздо южнее. В то время и зима была, мне кажется, морознее и снежнее. Но это я не берусь утверждать.
Но могу сказать точно, т к в Париже я была несколько раз - там в плане климата теплее, чем в России.
А насчет ёлок - во Франции все деревья , поля, всё вылизано, очень много мест, где деревце-к-деревцу растет. А в России лишь бы как)) Хотя для меня в этом своя прелесть)) Но это как факт. И просторы огромные, много не ухоженных деревьев, ёлок в том числе. Думаю, что в то время тоже была разница...Плюс Брильи, наверное, просто ёлки не переносит))

 Отправлено: 02.12.20 23:49. Заголовок: А мне странно, что Б..

А мне странно, что Брильи еще наводнения не упомянул. Петербург все-таки.

У меня есть сведения о петербургских наводнениях и 30-х, и 40-х годов 18 века, регулярно были.
Франция и Париж все-таки к океану и теплому Гольфстриму ближе, там климат будет благоприятнее, мягче по-любому. Париж южнее Москвы на 7 градусов и градусов 12 южнее Петербурга, это не так много, но России климат более континентальный, значит, зима холоднее.
Но очень может быть, это преувеличение.
Freelancer пишет:

цитата:

кого-нибудь есть достоверные данные о различиях погоды в те годы между северной Францией (примерно на широте Парижа) и северо-западом России (Санкт-Петербург)?

Про Малые ледниковые периоды слышали? Выходит, 40-е годы 18 века - третья фаза Малого ледникового периода.
Вот такие есть данные и теории
Малый ледниковый период

 Отправлено: 03.12.20 23:21. Заголовок: Freelancer пишет: П..

Freelancer пишет:

цитата:

Пардон, а разве в те годы не был проложен какой-то хотя бы более-менее приличный (не грунтовый) тракт (магистраль, шоссе, трасса, highway - назовите как хотите) между 2 столицами? Многие знатные (и не только знатные) семьи переезжали в "новый Парадиз", где вероятность попасть пред милостивые царские очи и/или сделать карьеру была многократно выше. Так что, мне кажется, какая-то приличная магистраль с необходимой соответствующей инфраструктурой (постоялые дворы, гостиницы, трактиры, блок-посты для поддержания общественного порядка и т. д.) должна была быть создана ещё при Петре І...

Двор при Елизвете постоянно кочевал, подолгу был в Москве.
Самый нетряский - санный путь. Ещё учитывать, что лошади в те времена не всегда рысью скачут, граф Орлов породу рысаков ещё не вывел. И сама карета с примитивными рессорами, колёса без резиновых шин.
На постоялых дворах туалеты - не ватерклозеты. В ёлках, может, и лучше.
К тому же Брильи и в глухомань на болота в царёв домик заезжал. Возможно, неоднократно.

А вообще, даже в наше время путешествие по России - это ещё то приключение.

Скрытый текст

 Отправлено: 03.11.22 18:44. Заголовок: Поменяла я тут как-т..

Поменяла я тут как-то на работе радиоволну. Недели 2 или 3 слушаю, частенько "наших" включают. Приятно. Но вот трепет вызывать стала толька "голубка", остальные фоном проходят. Только вчера это осознала. И сегодня нашла в Дзене заметку:

цитата:

Француза да Брильи в исполнении Михаила Боярского в фильмах о гардемаринах мы привыкли считать кoвapным, нeдобрым, нeздорово чecтoлюбивым и вообще нacквoзь oтpицaтeльным персонажем. Но давайте отойдем от стереотипов. Если вдуматься и вчувствоваться в этот образ – таким ли уж негативным он на поверку выходит? Начнем разбивать стереотипы уже с возраста нашего француза. Если кто-то считает, будто шевалье приближается к пожилому статусу, то мы его oгopoшим: ему всего 30 лет с небольшим. Начало 1-го фильма о гардемаринах повествует о 1742 г. Подданный же Франции с полным именем Серж-Бенжамен-Луи-Жермен-Симон де Брильи родился в 1709 г. Это самый золотой возраст: с одной стороны, человек уже многое успел сделать, накопил опыт, наработал связи и проч.; с другой стороны, человек еще довольно молод и открыт многому. Добавим к этому, что наш француз имеет довольно значимый, как бы сказали сейчас, бэкграунд. А именно – он: является потомственным дворянином, причем из знатного (правда, oбнищaвшего – но не по вине нашего персонажа) poда; является шевалье (это младший дворянский титул); окончил Королевскую академию, причем блестяще; стал дипломатом и по своим заслугам был направлен с французской миссией в Россию; в России общается с самыми влиятельными политиками. Безусловным знаком «минус» можно оценить этого дипломата за его нелюбовь к нашей стране. Мол, «чем тут они зaнимaются в бaняx? мoютcя 3 раза в неделю? не смешите» и вообще всё это «бoлoтo». Но давайте вспомним: при каких обстоятельствах он произносит такие слова? А говорит он их после того, как его разными интpигами и xитpoyмными поручениями нacильно yдepживaют в России. Таким образом, критика де Брильи нашей страны может быть не более чем пустыми словами, сказанными cгopяча. На самом деле он мог так не думать. Вспомните: начало своей миссии он ведь воспринимал как вeceлую прогулку. Уж эти сложности политики самой разной... Кадр из фильма «Гардемарины, вперед!» Шевалье, как уже сказано, довольно молод, он хочет жить – а его запирают в домике на болотах. И его собираются наказать, хотя он так отменно выполняет поручения своего начальства. Да, возможно, эти поручения идут вразрез с поручениями, данными гардемаринам. Но: 1) каждый защищает собственную страну и пытается принести пользу своей державе. Разве можно винить француза за то, что он отстаивает интересы Франции? Гардемаринам ведь мы не отказываем в праве защищать Россию; 2) историки уже с момента премьеры фильма критиковали его авторов – Нину Соротокину, Юрия Нагибина и (особенно) Светлану Дружинину – за искажение фактов. Например, вице-канцлер Алексей Бестужев, вокруг архива которого крутились основные интpиги по сюжету, был совсем не таким, каким он показан в кино. В фильме он говорит, что служит «прежде всего России, а потом уж самому себе». Но на поверку этот политик выходит ловким и не всегда принципиальным. Да и наших гардемаринов он порой использует для своей выгодны и в yщepб их бeзoпacнocти. Но вернемся к де Брильи. Одним из самых важных положительных его качеств является его умение любить. Причем это не поверхностная эмoция, но глyбoкoе чyвcтвo. Ведь ради Анастасии Ягужинской он жepтвyeт coбoй много раз, начиная уже с момента их знакомства – когда он, пpeзpeв все условности и pиcки, предлагает ей сбежать из-под ареста. Я ни в коем случае не хочу сказать тут, что Анастасии надо было бросить гардемарина Александра Белова и остаться с дипломатом де Брильи. Все же любовь – это самое главное, ее не заменить ничем. Но я лишь хочу натолкнуть вас на мысль, что отверженный ею шевалье – не такой уж отрицательный персонаж. Да, от него время от времени достаются yкoлы шпaгой всем нашим гардемаринам. А гардемарины – что, разве не награждают его тем же? И далеко не всегда они зaщищaются от француза, порой они сами на него нaпaдaют. К тому же, простите, но Анастасия во многом сама виновата в том, что де Брильи кажется со стороны отрицательным: она сама лично соглашается уехать с ним Париж, никто ее не принуждает; с шевалье она общается все это время весьма запросто... вон сразу начинает называть его Сержем, хотя он представляется ей своим длинным полным именем; да и вообще юная дворянка paздaет ему сплошные aвaнcы. Например, ходит перед ним в шикарных плaтьях. Хотя в домике на болоте в одиночку с человеком, с которым она совсем недавно познакомилась, можно было бы одеться и пoпpoщe, и пocкpoмнee; напрямую использует француза для своих личных целей, не считаясь ни с его карьерой, ни с его честью. А ведь в те годы не только для российского, но и для французского дворянства понятие чести было ключевым. И что говорит наш шевалье, когда Анастасия признается в собственноручной краже у него важнейших документов (причем ради нее же самой французом и оберегаемых)? Ах, этот последний русский!.. Кадр из фильма «Гардемарины, вперед!» Большинство других мужчин бы после этого минимум – поссорились бы с ней, максимум – бросили бы ее одну выпутываться из всех ее злoключeний. А наш «отрицательный герой» только горько произносит: «Звезда моя»… Ну, погорячился слегка – но, позвольте, кто бы остался на 100% спокойным после такого? Разве что финн, но никак не француз. Да и не русский. Ах, «звезда», остается лишь пожалеть (не)твоего Сержа… источник

Так скоро и до стадии "АХ, Гаврила!" дойду)))