Отправлено: 20.10.10 14:19. Заголовок: "Была бы честь!" или "Один за всех!"

Часто в аннотациях к фильмам и книгам, а также в газетных статьях, гардемарин называют "русскими мушкетёрами":) Интересно, справедливо ли такое сравнение?

 Отправлено: 22.10.10 10:55. Заголовок: Евгения Бервальд пиш..

Евгения Бервальд пишет:

цитата:

со стороны гардемаринов это соперничество выглядело бы просто глупо.

Вопрос неоднозначный.
Неизвестно, еще какие отношения были у навигацких с курсантами, скажем, артиллерийской школы? Неужто не соперничали? Ни в жисть не поверю!А со всякого рода семинаристами? По книге Алешка даже на сцене с ними не в ладах бывал. А уж надрать им афедроны за ее пределами - так уж наверняка дело принципа!
Ну, а насчет прямого противостояния с полками регулярной армии, то это, конечно, было бы действительно глупо. Тем более, что преображенские офицеры были в НШ за надзирателей и уважение к себе имели.
Касательно же интриг и заговоров как "второй натуры", то...
Белов именно это и утверждал своими отношениями с власть имущими во всех частях эпопеи: шуры-муры с парой Лесток-Лядащев, с квартетом Бестужев-Апраксин-Фике-Елизавета... Решал-то он сугубо свои личные вопросы (карьера и Анастасия). Образ жизни у него такой был, вторая натура.
Никита, как натура романтическая, втягивался в политические дрязги из более возвышенных порывов ("Все побеждает любовь"!).
Разве что бедняга Корсак был вынужден впрячься в эту упряжку под нажимом вначале обстоятельств, от него независящих, а позже - и лично Бестужева. Ему единственному из троицы была действительно интересна "работа по специальности" и семейный быт.

 Отправлено: 22.10.10 11:16. Заголовок: "...Это и привел..

"...Это и привело трех наших героев к вышеописанной сцене, которая круто повернула их жизнь, заставив стать участниками событий, может вовсе не уготовленных им судьбой." (с)

 Отправлено: 22.10.10 14:27. Заголовок: Лиза Корсак, :sm73:..

Лиза Корсак, !

 Отправлено: 22.10.10 15:01. Заголовок: Ангелика, :sm83: ..

Ангелика,

 Отправлено: 23.10.10 01:33. Заголовок: 2 Писарь Сердце моё..

2 Писарь Сердце моё, а ты вообще понимаешь, что НИКОГДА НИКАКОЙ курсант не мог бы быть так близок к секретам и интригам двора, как нам показывают! Это красивая сказка, которую я нежно люблю, но не более того! Потому что, в любом случае, это нереально! ИМХО.

 Отправлено: 23.10.10 12:28. Заголовок: TomTimTodd пишет: Н..

Freelancer пишет:

цитата:

Вот не могу себе представить пьяных гардемаринов, средь бела дня устраивающих вооруженные потасовки с солдатами Лейб-гвардии (Семеновского и Преображенского полков). Ну никак не складывается картинка!

Вот в этом плане времена и общество действительно стали немного поцивилизованнее, только и всего. Но, наверняка сталкивались, только не на почве политики.

TomTimTodd пишет:

цитата:

НИКОГДА НИКАКОЙ курсант не мог бы быть так близок к секретам и интригам двора, как нам показывают!

Спорный вопрос. В фильме Сашка сам утверждал, что "долго был пешкой в чужой игре", хорошо, что вовремя понял. Ни Лесток ни Бестужев его в секреты и интриги не посвящали, он сам догадался. Он служит Отечеству, а не Лестоку или Бестужеву. Его принципам в фильме можно только позавидовать, хотя можно представить, что в будущем жить ему от этого легче не станет.

А в книгах, он вообще слишком умен и дипломатичен, так что блестящая карьера его бы ждала. Такого бы многие хотели бы видеть в союзниках, а не противниках.

А про реальную жизнь, так это вообще штука непредсказуемая, вспомнить хотя бы с чего Алексашка Меньшиков начинал.

 Отправлено: 23.10.10 20:29. Заголовок: Осьмнадцатый век - э..

Осьмнадцатый век - эпоха грандиозных падений и небывалых взлетов. Жизнь,вообще, штука непредсказуемая во все времена.

 Отправлено: 23.10.10 23:51. Заголовок: Прошу прощения, если..

Прошу прощения, если не в тему!
Ребята, очень срочно нужен фильм Гардемарины вперед с французским дубляжем, или на крайний случай с титрами на французском. Если такого нет в природе, можно тоже с английскими

 Отправлено: 24.10.10 12:47. Заголовок: TomTimTodd пишет: Н..

TomTimTodd пишет:

цитата:

НИКОГДА НИКАКОЙ курсант не мог бы быть так близок к секретам и интригам двора, как нам показывают

А почему бы и нет?! Ведь в России ВСЁ возможно! Россию, как известно, умом не понять!

 Отправлено: 24.10.10 14:48. Заголовок: TomTimTodd пишет: н..

TomTimTodd пишет:

цитата:

не мог бы быть так близок к секретам и интригам двора

О, сколь сложно судить о вероятности того или иного события в прошлом с высоты настоящего! Это основная проблема исторической науки, между прочим (см. работы Коллингвуда, например).
Вот и в данном вопросе мы удивляемся осведомленности "простых курсантов" о "тайнах двора", при этом весьма и весьма скупо представляя себе образ жизни и мышления человека того времени.
В качестве маленькой иллюстрации (возможно, я уже приводил ее в разделе "Исторические факты и документы", если не лень - глянь).
Какие могут быть "суперсекретные тайны двора", когда возле дворца Елизаветы забредшие из лесу волки не раз загрызали часовых?
Уровень безопасности и цивилизованности даже "власть имущих" в то время был весьма далек от наших современных представлений.
Не стоит идеализировать "галантный век", как и не стоит его недооценивать: интересно почитать историю, прежде чем категорически отвергать что-либо.
Подчас она даже куда более невероятна, чем беллетристика!

 Отправлено: 28.10.10 00:46. Заголовок: Схожие моменты опред..

Схожие моменты определенно есть.
Но не под копирку так сказать.

 Отправлено: 28.10.10 09:59. Заголовок: Хеппи пишет: Схожие..

Хеппи пишет:

цитата:

Схожие моменты определенно есть. Но не под копирку так сказать.

А...между кем и чем есть?

 Отправлено: 28.10.10 13:49. Заголовок: Нет, гардемарины луч..

Нет, гардемарины лучше мушкетеров!

 Отправлено: 28.10.10 14:10. Заголовок: Таня Ягужинская пише..

Таня Ягужинская пишет:

цитата:

гардемарины лучше мушкетеров!

Танечка, обоснуй, будь добра! Очень интересно.

 Отправлено: 29.10.10 15:18. Заголовок: Писарь пишет: Танеч..

Писарь пишет:

цитата:

Танечка, обоснуй, будь добра! Очень интересно.

Никого не хочу обидеть, но моя любовь к мушкетерам прошла, как только я посмотрела "Гардемарины вперед!", но "Мушкетеры" мне безусловно нравятся, но считаю их для более детской аудитории, уж извиняйте. Гардемарины как запали в душу, так оттуда и не выходили:)))

 Отправлено: 29.10.10 22:03. Заголовок: У гардемаринов и муш..

У гардемаринов и мушкетеров определенно много общего, но я бы не стала сравнивать. Я в равной степени люблю и тех, и других.

 Отправлено: 29.10.10 22:37. Заголовок: Таня Ягужинская пише..

Таня Ягужинская пишет:

цитата:

но "Мушкетеры" мне безусловно нравятся, но считаю их для более детской аудитории, уж извиняйте.

Не знаю, может "Три мушкетёра" и чем-то для детской аудитории, но "Двадцать лет.." и "Виконт", на мой взгляд, совсем нет.

 Отправлено: 30.10.10 13:07. Заголовок: Таня Ягужинская пише..

Таня Ягужинская пишет:

цитата:

"Мушкетеры" мне безусловно нравятся, но считаю их для более детской аудитории

для детской?! про таких взрослых дяденек!

 Отправлено: 30.10.10 16:40. Заголовок: Эсмеральда пишет: Н..

Эсмеральда пишет:

цитата:

Не знаю, может "Три мушкетёра" и чем-то для детской аудитории, но "Двадцать лет.." и "Виконт", на мой взгляд, совсем нет.

Про остальные части согласна)

Ангелика пишет:

цитата:

для детской?! про таких взрослых дяденек

Да, причина наверное в ом, что фильм изложен куда более удобоваримее и проще, нежели книга.

 Отправлено: 30.10.10 22:46. Заголовок: Таня Ягужинская пише..

Таня Ягужинская пишет:

цитата:

фильм изложен куда более удобоваримее и проще, нежели книга.

а мне всегда казалось, что и книга ТМ считается книгой для детей и подростков. поэтому и фильм наш такой замечательный, ведь так удачно и правильно передана атмосфера книги...
а в этом нет ничего плохого. такие книги и фильмы учат именно детей хорошему, воспитуют их.
хотя с возрастом я с большим удовольствием смотрю детские фильмы. и экранизации А.Дюма, и Жюля Верна, и мн.др-х авторов.
насчет Гардемаринов та же история. мне этот фильм тоже казался больше для подростков...Но от этого он не становился хуже:)