Отправлено: 25.09.12 12:01. Заголовок: Vote: Буду ли я смотреть сериал Жигунова о мушкетерах

 Отправлено: 25.09.12 13:17. Заголовок: А почему бы и нет?! ..

А почему бы и нет?! интересно же!))

 Отправлено: 25.09.12 13:36. Заголовок: Обязательно! Хотя бы..

Обязательно! Хотя бы из-за Чурсина)

 Отправлено: 25.09.12 14:03. Заголовок: ну, конееечно, да! В..

ну, конееечно, да! Вдруг шедевр типа "Марго" получится?

 Отправлено: 25.09.12 15:45. Заголовок: Я бы посмотрела из д..

Я бы посмотрела из даже интересу (С) :-)

Конечно, посмотрю.
Последние работы Сергея Жигунова внушают оптимизм: "Рита", "О нём" и особенно "Однажды в Ростове".

 Отправлено: 25.09.12 16:15. Заголовок: Ого!!! А я как-то эт..

Ого!!! А я как-то эту информацию пропустила.... Конечно буду!!! Интересно!...
Кстати, а кто будет Констанцию играть? А то я что-то всё никак не могу найти(

 Отправлено: 25.09.12 17:28. Заголовок: д*Артаньянка, на са..

д*Артаньянка, на сайте поклонников творчества С. Жигунова на форуме идет обсуждение с'емок click here

 Отправлено: 25.09.12 17:49. Заголовок: д*Артаньянка пишет: ..

д*Артаньянка пишет:

цитата:

Кстати, а кто будет Констанцию играть? А то я что-то всё никак не могу найти(

Анна Старшенбаум

http://kino-teatr.ru/kino/movie/prod/ros/100384/titr/

 Отправлено: 25.09.12 20:51. Заголовок: Конечно! С удовольст..

Конечно! С удовольствием посмотрю!!

 Отправлено: 25.09.12 20:59. Заголовок: Смотреть буду. Но с ..

Смотреть буду. Но с очень большим пристрастием...

 Отправлено: 27.09.12 13:30. Заголовок: Василий Лановой кард..

Василий Лановой
кардинал Ришелье хм... а не староват Василий Семенович для роли? Сколько Ришелье по книге?

 Отправлено: 27.09.12 13:52. Заголовок: На тот момент ему ещ..

На тот момент ему еще 40 не исполнилось. Вот поэтому меня тоже настораживает его кандидатура. Но посмотрим, как будет играть. Я видела его в гриме - вроде ничего.

 Отправлено: 27.09.12 14:11. Заголовок: Евгения Бервальд, ну..

Евгения Бервальд, ну, раньше же быстрее старели, может и сойдет

 Отправлено: 27.09.12 14:11. Заголовок: Евгения Бервальд пиш..

Евгения Бервальд пишет:

цитата:

Я видела его в гриме - вроде ничего.

а где это можно глянуть?

 Отправлено: 27.09.12 14:35. Заголовок: В «Семи днях» на эту..

В «Семи днях» на эту неделю... если где-то еще есть. Или на их сайте - опять же если еще не убрали в архив.

 Отправлено: 27.09.12 22:08. Заголовок: И вариантов нет - б..

И вариантов нет - буду смотреть всенепременно!
Для этих целей даже поищу в доме телевизор и пыль с него тряпочкой сотру!

 Отправлено: 28.09.12 09:44. Заголовок: Он у тебя такой мале..

Он у тебя такой маленький, что под диван закатился? Многое потеряешь на его экране!

 Отправлено: 29.09.12 20:07. Заголовок: Писарь пишет: Он у ..

Писарь пишет:

цитата:

Он у тебя такой маленький, что под диван закатился? Многое потеряешь на его экране!

У меня лупа есть)

 Отправлено: 01.10.12 11:21. Заголовок: Ответила скорее да ч..

Ответила скорее да чем нет.
При возможности посмотрю

 Отправлено: 01.10.12 11:44. Заголовок: Вести с кинематрогра..

Вести с кинематографических полей:-)
Там и фоты есть.
http://www.tele.ru/cinema/aleksey-makarov-ostavil-kaskaderov-bez-raboty/

Любимицу Жигунова отстранили от роли

Петергоф, парк Александрия. На несколько дней это живописное место превратилось в Ла-Рошель. Справа — крепость, слева — палаточный лагерь. Гвардейцы, мушкетеры. Боевые кони. Пушки. Звон шпаг.

— Вы должны бежать к крепости! — звучит зычная команда (администраторы отдают распоряжение артистам массовых сцен). — А ты по моему знаку падаешь, сраженный пулей в живот.

В киногруппе нам рассказали, что сюда регулярно приезжают мамы, жены, дети, братья-сестры всех участников съемочного процесса, потому что интересно — где еще мушкетеров увидишь?

На днях режиссера Сергея Жигунова навещала супруга Вера Новикова. Она при-ехала с любимцем семьи, йоркширским терьером Бусей. Очаровательный йорк так понравился всей съемочной группе, что его хотели задействовать в нескольких сценах — пусть сыграет собачку героя Владимира Этуша. Владимир Абрамович исполняет роль ювелира, который изготовил новые подвески королевы взамен украденных. Но выяснилось, что во времена мушкетеров этих собак еще не было и порода йоркширский терьер появилась лишь через двести лет после описываемых событий, поэтому Бусю от роли отстранили.

А вон и д'Артаньян на пушке стоит. Актер Риналь Мухаметов пришел на кастинг и так понравился, что другого исполнителя даже не искали.

Некоторые сложности возникли с друзьями д'Артаньяна. Изначально бравую тройку должны были играть Евгений Цыганов (Атос), Дмитрий Дюжев (Портос) и Константин Крюков (Арамис). Однако у Евгения параллельно начинались другие съемки — он ранее дал обещание работать там. У Константина Крюкова обнаружилась страшная аллергия на лошадей, а Дмитрий Дюжев задействован в других проектах. Пришлось набирать новую команду. Атосом стал Юрий Чурсин, Портосом — Алексей Макаров, а Арамисом — Павел Баршак.

Сравнений с известным советским фильмом и актерами Вениамином Смеховым, Валентином Смирницким, Игорем Старыгиным и Михаилом Боярским, конечно же, избежать вряд ли удастся — все-таки культовая лента.
Однако новые мушкетеры, фактурные и яркие, не уступают прежним исполнителям.

Короля Франции играет Филипп Янковский, Анну Австрийскую — Мария Миронова. Поначалу кажется удивительным выбор артиста на роль кардинала Ришелье — Василий Лановой. Василий Семенович намного старше своего героя — ему 78.

— Ришелье был колоссальной личностью, почти как Петр Первый в России, — объясняет возрастные несостыковки Сергей Жигунов. — Серьезный исторический деятель, создавший принципы национального государства, по которым и сейчас живет вся Европа. Рядом с ним все должны выглядеть как щенки! А если выйдет парень чуть старше нашего д'Артаньяна-Риналя, как это будет смотреться?!

На съемочной площадке Жигунов с некоторым волнением (все-таки народный артист СССР, к тому же его учитель) подошел к Василию Семеновичу и сказал ему:

— Предстоят сцены на лошади, но вы не беспокойтесь — сыграет каскадер.

На что мэтр с удивлением ответил:

— Зачем каскадер? Я сам сыграю.

И в нескольких эпизодах Василий Семенович действительно сам отработал физически сложные дубли.


От Макарова осталась половина

Лорда Бекингэма играет Константин Лавроненко. Летом актер попал в серьезную аварию — у него повреждена спина.

Ни стонов, ни жалоб от артиста никто не слышал, как рассказали в киногруппе. О проблеме знают только врачи скорой помощи, к которым актер обращается за обезболивающими.

А Владимир Этуш приезжает на площадку с женой Еленой. Супруга тщательно следит, чтобы Владимир Абрамович вовремя поел и принял витамины — все-таки ему 90 лет. Как он сыграл свою сцену с Бекингэмом! Одним движением бровей! Вся группа ему аплодировала.

Молодые стараются не уступать.

— Рвутся в бой, отнимая хлеб у каскадеров, — смеется постановщик трюков Игорь Новоселов. — Скачут на лошадях, дерутся… Такое отношение к работе заслуживает уважения.

Конечно, не обходится без травм. Например, Алексея Макарова ранило стеклом разорвавшейся бутылки. Однако этот невеселый факт у неунывающих киношников стал предметом для шуток.

— Там Макаров? Нет, там осталось пол-Макарова, — шутит режиссер.

— А на столе лежит отсеченное ухо Макарова, — мгновенно реагирует сам пострадавший и смеется.

На другой день, во время ночной смены, Алексея понесла лошадь — он еле удержался в седле. А Арамису — Павлу Баршаку во время съемки сцены дуэли с Рошфором (Владимир Зайцев) шпагой проткнули веко. Помогли подоспевшие врачи — остановили кровотечение. Следующие два дня Павла не снимали крупным планом.

Артисты несколько недель упражнялись в верховой езде, на конно-спортивной базе. И сейчас вся команда браво гарцует на лошадях. В конных сценах даже участвует исполнительница роли миледи Екатерина Вилкова, хотя могла бы попросить самоотвод — молодой маме, в феврале нынешнего года родившей дочку, пошли бы навстречу. Но Екатерина решила отработать сама. Только в некоторых сценах актрису заменяет дублерша.


Д'Артаньян стесняется постельных сцен

— Конечно, присматриваюсь к работе опытных коллег, — чуть смущаясь, рассказал в перерыве между дублями д'Артаньян-Риналь. — Мне же многому в профессии еще нужно учиться. Сергей Викторович объясняет мне, как правильно сыграть сцену. Я понимаю, а делаю не так — опыта не хватает. Режиссер объясняет снова. И я в запале кричу: «Да понял я, понял уже!» Сергей Викторович улыбается и в шутку лупит меня рулоном текста. Он же сам актер и понимает мои сложности. Я очень благодарен Жигунову за то, что он поверил в меня, пригласил сниматься.

Риналь родом из-под Казани, из рабочего поселка Алексеевский — это почти деревня. Любил танцевать, пел в школьном молодежном ансамбле, но актерство не было его детской мечтой.

— Вопрос, куда поступать после школы, был непростым, — признался Риналь. — У моей мамы (она растила меня одна, без отца) не было ста с лишним тысяч руб-лей в год на оплату моего обучения в вузе. А учеба в театральном училище была бесплатной, и я поступил на эстрадно-цирковое отделение. В моей жизни появились прекрасные педагоги, которым я очень благодарен.

Книжный д'Артаньян начинал свой путь из гасконской деревни в столицу Франции с 15 экю в кармане. Так что судьбы героя и артиста в чем-то похожи-.

Риналю предстоят откровенные сцены с Констанцией (ее играет Анна Старшенбаум) — открыли нам секрет в киногруппе. Молодой артист очень переживает и стесняется.

Во-первых, неловко играть любовь на публике. Во-вторых, у Риналя скоро свадьба — как воспримут невеста и родня эти экранные фривольности? Но, возможно, смущение в кадре только пойдет ему на пользу: 18-летний д'Артаньян в романе поначалу тоже краснел рядом с любимой женщиной.

Любопытная деталь — у Дюма страстный гасконец вступает в любовные отношения не только с женой галантерейщика, но и с миледи, а также с ее служанкой Кэтти. В картине главного героя решили не делать столь ветреным — зритель не поймет! Наш д'Артаньян будет любить одну Констанцию. А вот Риналя после выхода фильма наверняка полюбят миллионы женщин: на сайтах в Интернете его уже сейчас называют новым секс-символом российского кино.

…И снова пальба, взрывы, драки — съемки продолжаются.

Во время перерыва нам с трудом удается в дыму среди пушек и палаток разыскать режиссера.

— Как вам в режиссерском кресле, Сергей Викторович?

— Работа занимает дольше времени, чем актерская. Иногда я забываюсь и думаю: а где у меня микрофон, почему я не в гриме? Потом вспоминаю: я же не в кадре — я режиссер. Многие спрашивают меня: «Ты волнуешься?» Я отвечаю: «Нет, а надо?» (Улыбается.) Или подходит кто-то на площадке: «Скажите, а как эту сцену делать?» — «Не знаю, — говорю, — я же впервые снимаю кино». — «В каком жанре мы работаем?» — спросила меня Маша Миронова. Я ответил, что понятия не имею: я же не учился на режиссера. И я увидел, как у Маши лицо вытягивается.

— Все шутите. Почему считаете, что зрители будут смотреть «Мушкетеров»?

— Потому что картинка симпатичная. Да и сама история, согласитесь, интереснее, чем кино про очередного милиционера в мятых брюках.

— Сколько раз вы перечитывали роман перед началом съемок?

— Перечитал дважды, когда писал сценарий. Очень медленно в романе все происходит. Только через три месяца после приезда в Париж д'Артаньян знакомится с Констанцией. Начиная с пятисотой, почти сто страниц д'Артаньяна практически нет! Объяснение простое: Дюма писал ради денег, для какого-то журнала, а платили ему построчно — чем больше напишет, тем больше получит. Да у нас зрители уснут, если мы так будем снимать. Поэтому, конечно, прибавили динамики…

Пока мы говорили с Жигуновым, начался дождь. Дорогую аппаратуру кинулись прятать под навесы, но как только работа по спасению камер подошла к концу, снова выглянуло солнце. Это стало поводом для рождения еще одной шутки в киногруппе: «Вот такая у нас во Франции переменчивая погода!-»
29.09.2012, 12:00, Виктория Катаева
http://www.tele.ru/cinema/aleksey-makarov-ostavil-kaskaderov-bez-raboty/
----------
Сергей Викторович в своем репертуаре - чтоб с дурацкими вопросами не приставали.
Видно по снимкам, что люди получают от процесса удовольствие. Хулиганят по-хорошему, творят...
Надеюсь, этот азарт и на экране сохранится.
Но, заявленный сценарий "строго по Дюма" уже не выдерживается:-)

 Отправлено: 01.10.12 12:34. Заголовок: А Арамису — Павлу ..

цитата:

А Арамису — Павлу Баршаку во время съемки сцены дуэли с Рошфором (Владимир Зайцев) шпагой проткнули веко. Помогли подоспевшие врачи — остановили кровотечение. Следующие два дня Павла не снимали крупным планом.

ну прям, как у Жигунова-Белова))))

 Отправлено: 01.10.12 13:38. Заголовок: Ну, надо же! Катя Ви..

Ну, надо же! Катя Вилкова тоже после рождения дочери Миледи стала! Хороший знак, такая преемственность традиций. Посмотрим, какая теперь у нее Миледь получится. Сама-то она актриса очень интересная.
А СВ мое впечатление подтвердил: картинка действительно яркая и вкусная. Возможно, будет более реалистичной, чем явно водевильные декорации мюзикла Хилькевича и что отнюдь не умаляет достоинств любимого фильма.

 Отправлено: 01.10.12 20:37. Заголовок: Я уже в предвкушении..

Я уже в предвкушении... Заинтриговало... Мне и его Марго и Монсоро нравятся.. (хотя он там только продюсером был)

 Отправлено: 01.10.12 21:24. Заголовок: Жду. Жигунов плохого..

Жду. Жигунов плохого не снимет (надеюсь)

Вилкова - Миледи?.Жаль. Терпеть ее (то бишь, Вилкову) не могу. Ну да ладно. Переживу как-нибудь.

 Отправлено: 06.10.12 18:24. Заголовок: Посмотрю только из-з..

Посмотрю только из-за того, что там Жигунов : )))

 Отправлено: 17.10.12 16:59. Заголовок: Немного видео с кино..

Немного видео с кинопроб к мушкетерам: http://filmpro.ru/journal/16920559

 Отправлено: 17.10.12 20:42. Заголовок: Вот, на дружественно..

Вот, на дружественном сайте обсуждают. Довольно живо и со знанием дела.
http://bes13gsv.borda.ru/?1-4-0-00000097-000-100-0#033

 Отправлено: 17.10.12 22:47. Заголовок: Меня напрягают сооб..

Меня напрягают сообщения о "пятом мушкетере"-Бэкингеме. Алексея Воробьева я терпеть не могу, а тут его еще в сериале мельком увидела, укрепилась в своем убеждении. Уже так и вижу, как он Бэкингема играть будет.

 Отправлено: 18.10.12 04:04. Заголовок: Алексей Воробьев - э..

Алексей Воробьев - это певец?

 Отправлено: 18.10.12 09:16. Заголовок: Береника пишет: Але..

Береника пишет:

цитата:

Алексея Воробьева я терпеть не могу, а тут его еще в сериале мельком увидела, укрепилась в своем убеждении.

Видела его в "Однажды в Ростове", играл москвича-мажора. В общем, понравился. Не ожидала даже.
Если режиссер будет следить, чтобы не было манерности, кривляния, выпендрежности (как понимаю, напускной) то вполне может получиться даже и герцог.

 Отправлено: 18.10.12 11:18. Заголовок: Леди Корсак пишет: ..

Леди Корсак пишет:

цитата:

Алексей Воробьев - это певец?

Певец. ПЕред его поездкой на Евровидение говорили, что его нашел продюссер какой-то известный и крутой, вот видимо и пропихивает куда только можно.
Внешность у него деревенского паренька, который "э-хей, look at me, какой я клевый и подвижный парень, только не гламурный "падонак", а хороший, свойский и с гармошкой".
По-моему, он всегда кривляется, какой-то весь неестественный, напоказ работающий, при этом внешность - Иванушки-дурачка. Изображать мажора - при таком наборе можно, а вот герцога...
Ну не нравится он мне совершенно.

 Отправлено: 18.10.12 11:30. Заголовок: Береника пишет: Вне..

Береника пишет:

цитата:

Внешность у него деревенского паренька, который "э-хей, look at me, какой я клевый и подвижный парень, только не гламурный "падонак", а хороший, свойский и с гармошкой". По-моему, он всегда кривляется, какой-то весь неестественный, напоказ работающий, при этом внешность - Иванушки-дурачка. Изображать мажора - при таком наборе можно, а вот герцога... Ну не нравится он мне совершенно.

ППКС! Еще и глуп неимоверно...

 Отправлено: 18.10.12 11:34. Заголовок: Только он не Бекинге..

Только он не Бекингем, а лорд Винтер! И не герцог, а всего-навсего барон... Шеффилд.

 Отправлено: 18.10.12 12:06. Заголовок: Да, ошиблась, извиня..

Да, ошиблась, извиняюсь.
НА фото на кино-театре даже удачно в костюме смотрится. Посмотрим... на Alex Sparrow, но я все равно пока при своем мнении.

 Отправлено: 18.10.12 12:40. Заголовок: Береника , спасибо. ..

Береника , спасибо. Да, я его знаю, но мне кажется, с ролью Бэкингема он не справится - внешность не та, у Воробьева типично славянская внешность, не подходит. Да и Шеффилд же аристократ, а Воробьеву впору играть деревенских мальчиков.... Ой, что-то не то получится!

 Отправлено: 18.10.12 12:59. Заголовок: Береника пишет: По-..

Береника пишет:

цитата:

По-моему, он всегда кривляется, какой-то весь неестественный, напоказ работающий, при этом внешность - Иванушки-дурачка. Изображать мажора - при таком наборе можно, а вот герцога...

Вот именно, что я ожидала, в фильме "Однажды в Ростове" он такой и будет. Но в драматические моменты он выглядел нормальным и естественным. Это-то меня и удивило:-) Думала он всегда такой кривляка, а он, видимо, на публику придуривается.

Скрытый текст

И вообще, фильм "Однажды в Ростове" мне понравился (даже сериалом называть не хочется). В отпуске смотрела внимательно, 24 серии на диске. Есть над чем подумать...

 Отправлено: 19.10.12 20:41. Заголовок: А я думаю, Воробьев ..

А я думаю, Воробьев хорошо сыграет - опыт пребывания в кадре у него уже есть и неплохой. Меня гораздо больше беспокоит, что именно для этой роли пропишут в сценарии: может там играть будет нечего...

 Отправлено: 20.10.12 01:45. Заголовок: Да про него уже песн..

Да про него уже песни поют - из соседней комнаты песня доносится "Всех милей и всех родней Алеша Воробей". Супер-звезда...

 Отправлено: 20.10.12 22:16. Заголовок: Береника, современны..

Береника, современным юным барышням тоже надо в кого-то влюбляться - ничего не поделаешь!

 Отправлено: 23.10.12 14:24. Заголовок: Ни за что!))) Личные..

Ни за что!)))
Скрытый текст

Личные соображения.)

 Отправлено: 23.10.12 14:26. Заголовок: Moucheron но как-то ..

Moucheron но как-то кажется, что кавалер уже не тот пошёл.))

Скрытый текст

бедное юное поколение. IMHO

 Отправлено: 23.12.12 16:36. Заголовок: Хочу вставить свои п..

Хочу вставить свои пять копеек. Прочол всё что было тут, и всё что нашел в сети. Посидел, подумал и улыбнулся. Ой, как бы не получились российские "Четыре мушкетёра Шарло"?

Не стану ничего говорить про актёров. Про метров всё сказано до меня, а новых и молодых я не знаю и не стремлюсь узнать (ИМХО - не вижу среди них талантливых, можете кидать в меня чем угодно). А вот к жигуновской интерпритации и мею некоторые притензии.

"Будет углублена линия любовных отношений не только д"Артаньяна и Констанции, но и Беккингема с королевой, и Портоса и госпожи Кокнар". Простите, Портос любил госпожу или денежный сундук её мужа?

"д"Артаньян" стесняется постельных сцен". Их очень много было в книге или всего одна?

"Любопытная деталь — у Дюма страстный гасконец вступает в любовные отношения не только с женой галантерейщика, но и с миледи, а также с ее служанкой Кэтти. В картине главного героя решили не делать столь ветреным — зритель не поймет!" Это меня просто рассмешило, учитывая выше написаное.

"А Арамису — Павлу Баршаку во время съемки сцены дуэли с Рошфором (Владимир Зайцев) шпагой проткнули веко. Помогли подоспевшие врачи — остановили кровотечение." Когда это Арамис дрался с Рошфором!? А если это был поединок-репетиция, то ЧЕМ они дрались и КАК они дрались?

Мой вывод таков. Обещание сделать фильм "строго по Дюма" "превращается почти в ничто". А фильм я посмотрю, но впечатления боюсь будут от него, как от "Возвращения мушкетёров".

 Отправлено: 23.12.12 17:35. Заголовок: Кстати, вопрос, чем ..

Кстати, вопрос, чем они дерутся, снимаю. Уже увидел, что спортивніе шпажные клинки на исторических рукоятках. Да ещё и без пуандаре. Как у Арамиса глаз цел остался?

 Отправлено: 24.12.12 20:47. Заголовок: Хольгер Виксон пишет..

Хольгер Виксон пишет:

цитата:

Про метров всё сказано до меня, а новых и молодых я не знаю и не стремлюсь узнать (ИМХО - не вижу среди них талантливых, можете кидать в меня чем угодно).

"Я не читал этой книги, но она мне не нравится".
Логика потрясающа.

 Отправлено: 24.12.12 23:48. Заголовок: МариНика пишет: ..

МариНика пишет:

цитата:

"Я не читал этой книги, но она мне не нравится". Логика потрясающа.

Я вижу их работу и мне этого достаточно. А "узнать", я имел в виду - читать отзывы о них других людей-зрителей и критиков. Вот вам маленький пример. Максим Камерер - Василий Степанов из "Обитаемого острова" Бондарчука после показа стал секс-символом для многих девушек, но каждую сцену с его участием снимали по 5-6 раз, а потом монтировали - начало из 1-го дубля, середина из 5-го, конец из 3-го. Это таллантливый актёр? Даже если сравнить метров в возрасте 20-30-ти лет и современных актёров того же возроста (уровень подготовки и опыт - примерно одинаков), то сравнение будет не в пользу последних. Это ИМХО.

Не очень внимательно прочёл одну вещь и не сразу заметил выделенное:
"А Арамису — Павлу Баршаку во время съемки сцены дуэли с Рошфором (Владимир Зайцев)". Действительно "максимальное" соответствие фильма и книги.

 Отправлено: 26.12.12 22:11. Заголовок: Собственное мнение м..

Собственное мнение можно составить только лично прочитав, посмотрев и т.д.
Все остальные - "отклики" и "отзывы" - это все... как бы вам помягче объяснить ??? ... PR и постинг))))
Или желтуха, как вариант.

Все куплено и заказано. Поверьте пиарщику со стажем и координатору многочисленных интернет-проектов))
Верить тому, что написано в прессе и тем более - в сети - это последнее дело.

Поэтому "стремиться узнать" надо только после выхода на экран картины.
И никак не иначе. тут соглашусь, если вы ЭТО имели в виду.

 Отправлено: 11.01.13 23:26. Заголовок: Фотки и видео с подг..

Фотки и видео с подготовки к съемкам


А как слова подходят))) Так и хочется спросить С.В. "куда ж вас, сударь, к черту занесло, неужто вам покой не по карману?".
Но когда наш С.В. сидел на попе ровно и спокойно?))

И еще

 Отправлено: 11.01.13 23:41. Заголовок: Elenka , класс! спас..

Elenka , класс! спасибо!!
Все-таки в этом что-то есть.. Пожалуй, я буду смотреть

 Отправлено: 12.01.13 19:38. Заголовок: Elenka, спасибо! суп..

Elenka, спасибо! супер-кадры.
Интересненько. И так жаль, что именно 31 мы с Корсаком были в... далеко от Выборга были)

ps
А с тем, что фильм Хилькевича сделала музыка, никто и спорить не будет)

 Отправлено: 17.01.13 21:32. Заголовок: Спасибо, Лена. Ольг..

Спасибо, Лена.
Ольганиус пишет:

цитата:

Все-таки в этом что-то есть.. Пожалуй, я буду смотреть

Конечно! Правильно CВ говорит "Пусть сравнивают его работу с работой Хилькевича", все познается в сравнении. Он позволяет себе снимать, что хочет и как хочет, а не штамповать коммерческие фильмы для массового зрителя, молодец!

 Отправлено: 17.01.13 22:13. Заголовок: Александра Белова пи..

Александра Белова пишет:

цитата:

а не штамповать коммерческие фильмы для массового зрителя, молодец!

Ну... Учитывая слова Жигунова про углубление любовных линий, про стеснительность некоторых актёров во время съёмок любовных (постельных) сцен, увеличение количества битв (дуэль Арамиса и Рошфора), то и получается кино для мвссового зрителя, которому нужно чтобы в фильмах было побольше драк и секса. Где-то у Стругацких сказано: "...я человек не искушённый, мне бы чтобы в фильме огонь вёлся из всех стволов, а в конце фильма герой спал с героиней."

 Отправлено: 18.01.13 20:15. Заголовок: Хольгер Виксон, прос..

Хольгер Виксон, простите. вы книгу читали?
А вы в курсе, что Дюма - это, выражаюсь современным языком, "попса"?

 Отправлено: 18.01.13 22:00. Заголовок: МариНика пишет: Хол..

МариНика пишет:

цитата:

Хольгер Виксон, простите. вы книгу читали?

Простите, Бога ради, за хвастовство, книгу я едва ли не наизусть помню. Может быть я предвзят, но я смотрю, что делает российский кинематограф и мне становится страшно. Вместо того, чтобы снимать новые, хорошие фильмы, снимают или "дубли": Кавказская пленница, Ирония судьбы, Джентельмены удачи, Не бойся я с тобой, Мушкетёры; или гадость типа "Стиляг": или снимают фильм, который при соответствии с книгой-источником, не имеет ничего общего с идеями книги - "Обитаемый остров".

В преведущем сообщении я не цепляюсь к Дюма, я цепляюсь словам Александры Беловой (Саша, вы уж меня простите.): "...а не штамповать коммерческие фильмы для массового зрителя, молодец!" Фильмы не для масс - это арт-хаус-фильмы, это поэтическое кино. Если арт-хаус найти в СНГ ещё можно, то поэтика ушла вместе с Параджановым и другими.

 Отправлено: 18.01.13 23:58. Заголовок: О чем спор, ребят? А..

О чем спор, ребят? А что плохого в популярности? Не понимаю точки зрения, что все популярное - некачественное. А С.В. помимо других своих ипостасей(актерской, режисерской) еще и продюсер(деловой человек), т.е, понятно, что совсем неприбыльное и малокемсмотрибельное кино он снимать не будет. Другое дело, что вряд ли кто может упрекнуть С.В. в том, что он подходит к своим работам без души. По-моему, ему удается найти "золотую середину" между прибыльностью и душевностью в своих проектах.
И, не кривя душой, ответьте, а вам разве не нравятся в кино хорошо поставленные драки и красиво снятые любовные сцены?

 Отправлено: 19.01.13 18:02. Заголовок: Elenka пишет: О чем..

Elenka пишет:

цитата:

О чем спор, ребят? А что плохого в популярности?

Ничего плохого нет, конечно. Но вот "за державу обидно". В СССР снимали чудные фильмы, популярные и у нас, и за рубежом. И их популярность основывалась не на красивых сценах бития морд или любви. А сейчас Россия в плане кинематографа гониться за стандартами Голивуда. Да и не только Россия, у нас этого тоже хватает. Я уже привёл примеры российских фильмов-дублей. Зачем пытаться повторить чей-то успех, ведь повторяют только успешные фильмы почему-то, если можно снять что-то своё, ещё никем не снятое? Не понимаю. Ведь почти всегда, копия хуже. Посмотрите "Мастера и Маргариту" 94-го года. Вариант 2005-го и рядом не валялся, хотя и технологии за 11 лет вперёд ушли, и актёры тоже талантливийшие. Я терпеть не могу "Мастера и...", читал с трудом (бог миловал от чтения в школе, тогда Булгаков ещё в "запрете" был), смотрел тоже с трудом, просто для понимания - от чего же люди тащатся, и долго потом плевался и от книги, и от фильма 05-го. А ради того же понимания начал смотреть версию 94-го и оторваться не смог, не от сюжета, а от игры актёров. А версия фильма была даже не пиратская, а рабочая, с пометками для монтажоров и прочих.

 Отправлено: 19.01.13 18:50. Заголовок: Хольгер Виксон пишет..

Хольгер Виксон пишет:

цитата:

Простите, Бога ради, за хвастовство, книгу я едва ли не наизусть помню.

Тогда, сударь, возникает закономерный вопрос: чего же вы хотите от фильмов, снятых по мотивам (подчеркиваю!) книг?

"ТМ" - не "Гамлет", чтобы снимать кино слово в слово.
Дюма - даже не классик, он просто романист, который оставляет простор для фантазии каждому читателю. В частности, в его романах достаточно места для фантазии режиссера, который является таким же читателем, как и вы, и все остальные. За одним маленьким исключением: режиссер имеет возможность своё читательское видение перенести на экран, а вы, как рядовой читатель, такой возможности не имеете.

Из коллизии имеется два выхода: либо принять режиссерскую версию прочтения романа, либо снять свою.


ps
Кстати, ни в одном фильме по "ТМ" Д'Арт не залезал дважды в постель к Миледи. И то, что режиссеры показывают нам почти рафинированных положительных героев - это не упущение их, а заслуга.
Лучше такой Д:Артаньян станет примером для детей, чем тот, что в книге.

 Отправлено: 19.01.13 18:54. Заголовок: Хольгер Виксон пишет..

Хольгер Виксон пишет:

цитата:

Я уже привёл примеры российских фильмов-дублей. Зачем пытаться повторить чей-то успех, ведь повторяют только успешные

пардон, если уж говорить по "Возвращение мушкетеров" и "Не бойся, я с тобой", то это ни разу не чей-то успех! Режиссеры снимали те же.
Не пугайте.

 Отправлено: 19.01.13 20:03. Заголовок: МариНика пишет: пар..

МариНика пишет:

цитата:

пардон, если уж говорить по "Возвращение мушкетеров" и "Не бойся, я с тобой", то это ни разу не чей-то успех! Режиссеры снимали те же. Не пугайте.

И что, этим режисёрам удалось самих себя переплюнуть?

 Отправлено: 19.01.13 20:06. Заголовок: Хольгер Виксон пишет..

Хольгер Виксон пишет:

цитата:

И что, этим режисёрам удалось самих себя переплюнуть?

Второй "Не бойся, я с тобой!" пока, если моя память ни с кем не спит (с), еще только в стадии съемок-монтажа. Так что об этом пока рано судить.

 Отправлено: 19.01.13 20:18. Заголовок: Хольгер Виксон пишет..

Хольгер Виксон пишет:

цитата:

И что, этим режисёрам удалось самих себя переплюнуть?

А зачем кому-то прыгать выше собственной головы? для этого надо быть шизофреником, и иметь явное раздвоение личности, чтобы стараться быть лучше самого себя)

Что до меня, то обожаю Воскрешение "Возвращение" и пересматриваю, когда хочется драйва и эмоций, которые дает первый фильм Хилькевича. Они и-ден-тич-ны!

Стёб, фреш и лёгкость, замешанная на интригах, молодости и личной драме, оформленные в формат мьюзикла. Что может быть лучше для просмотра в новогодние каникулы или на выходные?

ps
о том, что в фильме присутствует МС скромно умолчу, о моем отношению к мэтру весь форум знает.

 Отправлено: 19.01.13 21:06. Заголовок: МариНика пишет: А з..

МариНика пишет:

цитата:

А зачем кому-то прыгать выше собственной головы? для этого надо быть шизофреником, и иметь явное раздвоение личности, чтобы стараться быть лучше самого себя)

Тогда тем более не понимаю, зачем снимать уже снятое. Переснимать можно для исправления ошибок, но в "Не бойся...", например, я их ни вижу. Нет, всёже мне нравиться такой принцип: не повторять чужого и не исправлять уже созданное. По крайней мере, я такого принципа придерживаюсь. Лучше начать творить что-то новое, основываясь на опыте старого, исправляя ошибки, имевшие место. Дописывая "20000 лье..." Верн узнал, что изобрели торпеды, гораздо более ефективные, чем таран Наутиуса, но он не стал вписывать их в роман, хотя ему и советовали.

 Отправлено: 19.01.13 21:35. Заголовок: Хольгер Виксон пишет..

Хольгер Виксон пишет:

цитата:

Переснимать можно для исправления ошибок, но в "Не бойся...", например, я их ни вижу.

Так "Не бойся-1919" не ремейк, а продолжение. Как те же "20 лет спустя" и прочее. А "Джентльмены", современный "Служебный роман" и прочее... их вроде как не те же режиссеры снимают. Единственное, что непонятно, конечно, нафига это делать. Хотя если люди на это ходят... Правда, и ходят-то в основном ради любопытства - а что получилось? За счет этого какая-то касса и делается. Что же касается всеми пинаемого "Возвращения"... Это просто фильм-настроение. Если глянуть первый фильм, абстрагировавшись от Дюма - то же самое веселое дуракаваляние: д'Артаньян раздает пенделей Жюссаку и гвардейцам, мушкетеры вовсю прикалываются, там все "не всерьез", Хилькевич так и говорил актерам на съемках: играем в мушкетеров. В последнем фильме атмосфера один в один та же самая. Не надо там сюжет искать - нету его там) Просто игра в мушкетеров - ну решила наша бравая четверка вспомнить былое, и у нее это получилось)
Хольгер Виксон пишет:

цитата:

не повторять чужого

Ну пардон, по одной версии сюжетов в литературе всего 5, по другой 6. Все уже было. Да и, слава богу, не одними ремейками сыты кинотеатры. Хороших фильмов тоже порядочно выходит, просто нужно уметь их находить.

 Отправлено: 19.01.13 22:08. Заголовок: Хольгер Виксон Нет..

Хольгер Виксон

цитата:

Нет, всёже мне нравиться такой принцип: не повторять чужого и не исправлять уже созданное.

То есть по-вашему не стоит снимать фильм и ставить спектакль на одно и то же произведение????!!!! Хаха! Это глупость! Если думать так, дескать, ах, это уже сняли и это произведение уже ставили, то не стоит вообще ничего делать?
Мне думается, каждый режиссер читает произведение по-своему и ставит спектакль по-своему, потому что видит это произведение иначе, ибо воистину, сколько людей, столько и мнений)))

 Отправлено: 19.01.13 22:56. Заголовок: Акча пишет: То есть..

Акча пишет:

цитата:

То есть по-вашему не стоит снимать фильм и ставить спектакль на одно и то же произведение????!!!! Хаха! Это глупость!

Я имел в виду, что не стоит одному режисёру ставить один и тот же спектакль или фильм дважды, а актёру играть одну и ту же роль в разных интерпретациях одного фильма или спектакля.

Корсак пишет:

цитата:

Ну пардон, по одной версии сюжетов в литературе всего 5, по другой 6. Все уже было.

Согласен, но есть множество примеров, когда люди находили совершенно оригинальные сюжеты. И именно в литературе. Олди, Дяченки, которых я не люблю, Павлов, Головачёв, Свержин, они нашли сюжеты, которые до них никто не использовал, Стругацкие первыми городское фентези написали.

Может я не прав, но мой принцип действеннен для литератора, коим я себя в некой мере считаю. Для режисёра он не подойдёт, согласен. Для актёра тоже.

 Отправлено: 20.01.13 16:04. Заголовок: Говорят, литература ..

Говорят, литература исчерпала оригинальные сюжеты и теперь развитие возможно только в плане формы.

 Отправлено: 20.01.13 16:15. Заголовок: У каждого человека м..

У каждого человека может быть свое видение произверения. И не считаю зазорным экранизировать шедевры , тем более, что у нового поколения появляются новые любимые актеры. И уж лучше снять старое доброе в своем прочтении, не боясь сравнения, чем новомодное в основной массе приземленное, порой пошлое кино, которое сейчас, на мой взгляд, является массовым.
С тем, что повторные экранизации не всегда успешны не спорю, но ведь все познается в сравнении. Так ,что пусть снимает. Смотреть буду! А насколько удачна версия СВ, посмотрим!

 Отправлено: 20.01.13 17:54. Заголовок: eleonora пишет: Гов..

eleonora пишет:

цитата:

Говорят, литература исчерпала оригинальные сюжеты

Скорее, логику их построения. Она исчерпала ее еще в Древней Греции))) Но ведь нот тоже всего семь, а сколько вариаций! Посмотрим, как СВ придаст старому содержанию очередную новую форму. Мне почему-то кажется, что у него получится. Если, конечно, не схалтурит как с Ниро Вульфом.

 Отправлено: 20.01.13 20:50. Заголовок: Писарь ну, скажем та..

Писарь ну, скажем так, -канву сюжета.
Утверждение впрочем не мое, а члена Союза писателей:-)

А я как раз согласна, что интесно взглянуть на еще одну вариацию. Наверное в каждой, даже в самой сомнительной, можно что-то найти. А уж тем более если есть основания ожидать чего-то хорошего

 Отправлено: 23.01.13 14:31. Заголовок: Вернёмся к обсуждаем..

Вернёмся к обсуждаемому фильму! И хочется уже поскорее обсуждать увиденное на экране.
http://www.telesem.ru/heroes/2012-10-23-06-41-20/8579-sergej-zhigunov-posmotrite-na-menya-nu-kakoj-ya-dedushka
Из интервью Сергея Жигунова журналу "Телесемь"
Лика БРАГИНА, 23.01.2013

Едины шпага и душа
– Насколько понимаю, главный подарок на юбилей вы себе сами сделали?

– Да, снял «Трех мушкетеров», осуществив давнюю мечту. Хотя есть еще один мощный проект, который все никак не
выйдет на экраны, – 24-серийный фильм «Однажды в Ростове». Но мушкетеры, конечно, особенная для меня история, режиссерский дебют.

– Как решились стать режиссером?

– Я собирался снимать это кино как продюсер очень давно. И наступил момент, когда я перестал верить режиссерам. Большинство из них только делают вид, что им интересно снимать твой проект. А приходишь на площадку и видишь, как он спит в одном ботинке с холодным носом и ему все равно. Это так видно на экране, вы себе даже представить не можете! Мне стало страшно, что придет какой-то человек, который сделает работу левой ногой, как попало. Я спрашивал несколько раз у старших товарищей по профессии, кому можно доверить снимать. Последний, с кем говорил на эту тему, был Вадим Юсупович Абдрашитов. И он, как человек, преподающий во ВГИКе на протяжении десятков лет, выпустивший практически всех имеющихся на сегодняшний день режиссеров, после долгого молчания сказал: «Снимай сам». Я растерялся, потому что это был уже седьмой человек подряд, который сказал мне эти слова. Говорю: «Да я не умею!» А он: «Ну ты же про артистов все понимаешь? Столько лет продюсером работаешь. Чего ты не умеешь-то?» И как-то так он меня убедил, что я подумал: «А что я действительно кокетничаю?»

– А каково это – бывшему гардемарину снимать «Мушкетеров»?

– Как гардемарин в прошлом, я хорошо разбираюсь в этом жанре. Приключенческое кино надо любить. Француз Мишель Карлье (постановщик фехтования) в самом начале нашей работы стал меня расспрашивать: «Расскажи мне о манере фехтования для каждого персонажа!» И я понял, что никто из наших, даже самых достойных, режиссеров не смог бы ответить на этот очень профессиональный вопрос. Он достаточно специфический, и можно было воспринимать его как провокацию либо полную уверенность в компетентности режиссера в данном вопросе. И я стал рассказывать ему, кто в какой стойке стоит: «Арамис во французской манере, Портос в силовой, Атос в итальянской, а Д‘Артаньян пусть дерется как Венсан Перес у тебя в «Фанфан-Тюльпане»!» Мишель на меня внимательно посмотрел и сказал, что драться как Венсан невозможно, таких артистов просто нет. Я ответил: «У меня есть один». И уже через неделю Мишель взял свои слова обратно. Риналь Мухаметов (исполнитель роли Д’Артаньяна) поразил всех, кто с ним работал.

– Как решились отдать главную роль новичку?

– У нас не было вариантов. Изначально фото Риналя прислала кастинг-директор. Посмотрел я черно-белый снимок, и он мне как-то сразу очень понравился: такой симпатичный пацан с чубчиком, с хорошей улыбкой и соломинкой во рту. Говорю: «Присылайте». И он пришел, смешной такой, трогательно заикался… Сказал, что фехтование – это неинтересно, скучно… Еще что-то такое забавное… В общем, он был прекрасен. И больше мы никого не пробовали. А в финале съемок мы подарили Риналю знамя роты мушкетеров де Тревиля и шпагу, которые снимали у нас в картине. Их, как оказалось, нельзя было везти через границу – отправили грузом. И вот по приезде в Москву он просто измучил нас всех вопросом: «Где моя шпага?» Это человек, который убеждал меня, что фехтование – скучное и неинтересное занятие… И когда груз пришел, он через 20 минут примчался, забрал шпагу и так же стремительно умчался.

Женские слезы
– А для Михаила Боярского не хотели придумать роль?

– А зачем фильму эти ассоциации? Хотя Миша мой товарищ, и я предложил ему сыграть отца Д’Артаньяна. Он ответил, что роль небольшая, потому не очень ему интересна. На самом деле это совсем другое кино, другая стилистика, эстетика. Миша очень хороший, глубокий драматический артист, на мой взгляд, недоигравший романтических ролей из-за своей славы Д’Артаньяна, что страшно обидно. Он снимался у меня в «Королеве Марго», но в моих «Трех мушкетерах» играть ему было не нужно. Поэтому отца Д’Артаньяна сыграл постановщик трюков Мишель, очень красивый, фактурный мужчина. Говорил он в фильме по-французски и попросил, чтобы я его озвучил.
В конечном итоге, как мне кажется, нам удалось рассказать правдивую историю о людях, которая к дракам и погоням не имеет никакого отношения. Это все фон. А есть яркие характеры, сложные взаимоотношения, непростая судьба парня из провинции, который в 18 лет приехал в Париж. Я старался максимально обострить личные отношения Атоса с Миледи, Бэкингема с королевой, Констанции с Д’Артаньяном. И получилась очень жесткая, эмоциональная трагикомедия, на мой взгляд. Например, как мои монтажницы смеются и радуются в начале, точно так же они плачут в конце, когда начинается череда смертей: смерть Констанции, казнь Миледи.

– Ваша дочка тоже среди них? Насколько знаю, она монтажером у вас на студии работает.

– Да, работает, и ей очень нравится. Дочка сама выбирает, что ей интересно, моего влияния тут не было. Маша получила очень хорошее образование. Сначала она поступила на философский факультет МГУ, потом перевелась во ВГИК, на искусствоведческий, после ВГИКа окончила курсы монтажа и этим летом поступила в Нью-Йоркскую киноакадемию. После ее окончания пришла ко мне на студию монтажницей, работает сейчас над «Тремя мушкетерами». Она еще совсем молоденькая девочка, пусть пробует все, что ей интересно, в конечном итоге так и найдет себя. Хотя, еще будучи школьницей, Маша много писала, так что я не исключаю, что она будет продолжать двигаться в кинематографе в каком-то еще направлении, если не остановится на режиссуре монтажа.

– Вы рады, что дочка рядом и вы можете ей помогать, подсказывать что-то?

– Конечно, я доволен, что Маша в хороших руках, ее окружают настоящие специалисты и у нее есть возможность для профессионального роста. Маше повезло, что она сразу попала на «Трех мушкетеров», ведь такие проекты бывают раз в десять лет. Вот буквально только что она летала в Париж, отвозила материалы Николя Трембасьевичу, который будет монтировать все сцены драк (это тот человек, который монтировал «Перевозчика», «Такси», один из лучших специалистов в Европе).

Армейские будни
– Артисты – люди вспыльчивые и эмоциональные. Став еще и режиссером, как вы справляетесь с эмоциями – стараетесь их сдерживать или можете дать волю гневу?

– На съемках «Трех мушкетеров» я две недели пытался сотрудникам все спокойно объяснять: куда надо идти, почему нужно делать так, а не эдак, как все связано и как может аукнуться в дальнейшем. А потом я понял, что это история, которая никуда не ведет, и перешел на суровые армейские будни. Вокруг меня была выжженная земля в радиусе 15 метров. А почему я, собственно, должен сдерживаться, если мне нужен результат определенного качества в определенные сроки? Почему я должен делать вид, что мне все нравится, когда одного человека одели не в тот костюм, а другой идет не в ту сторону, на лошади не то седло, а артисты не знают текст?.. Почему я должен делать вид, что я интеллигент в восьмом поколении и все прекрасно? В общем, дойдя до точки кипения, я сразу вспомнил все армейские афоризмы, которые слышал, когда служил. И они прекрасно повлияли на производственную ситуацию: все построились в колонны и пошли в нужном направлении.

– Кричали громко?

– Боже, если бы вы слышали, как я орал! Хотя не получал от этого удовольствия. Но я вернулся с этих съемок, и во мне что-то переменилось, я перестал заигрывать с окружающими, стал искреннее, откровеннее, честнее и жестче. И тут в студии тоже начал всех разгонять: значит, так, вот это туда, это сюда, убрали, унесли, не нравится – уходи! И еще я вдруг понял, что люди на меня не обижаются! То ли я прав был всегда, не понимаю… Когда я однажды назвал всю группу «слонами сине…опыми», все затихли, наступила пауза, я уже успокоился… И в тишине ко мне поворачивается звукорежиссер и спрашивает: «Сереж, а почему сине…опые?» А я и сам не знаю, говорю: «А почему слоны, вас не интересует?» И они от меня отстали. Наверное, этот фильм нельзя было по-другому снять, как такими репрессивными методами. Хотя я никогда себя не оправдываю.

– Можете признать, что были не правы? Извиниться?

– Любой человек совершает поступки, о которых жалеет. И я тоже. И если я чувствую, что был не прав, я обязательно извиняюсь. Даже если просто лишнее говорю по громкой связи. Так что и перед группой в конце съемок я извинился за несдержанность.

 Отправлено: 23.01.13 14:42. Заголовок: ИогАнна пишет: Из и..

ИогАнна пишет:

цитата:

Из интервью Сергея Жигунова журналу "Телесемь" Лика БРАГИНА, 23.01.2013

оперативненько)))

 Отправлено: 25.01.13 15:12. Заголовок: ждем 1 ноября?!..

ждем 1 ноября?!

 Отправлено: 25.01.13 17:21. Заголовок: Про слонов - это сил..

Про слонов - это сильно))) Называется, Генри Морган снимает кино)

 Отправлено: 25.01.13 17:51. Заголовок: Корсак пишет: Назы..

Корсак пишет:

цитата:

Называется, Генри Морган снимает кино)

Ага, так орать и не получать удовольствия может только Генри Морган...

 Отправлено: 25.01.13 17:54. Заголовок: ИогАнна Все чудесат..

ИогАнна
Все чудесатее и чудесатее! Очччень серьезно СВ подошел к процессу, даже более чем. Ничего себе, коллективчик... При таком раскладе что-то плохое или хотя бы заурядно-серое получиться не может в принципе. Ждем и надеемся!

 Отправлено: 25.01.13 22:29. Заголовок: Хольгер Виксон пишет..

Хольгер Виксон пишет:

цитата:

Тогда тем более не понимаю, зачем снимать уже снятое. Переснимать можно для исправления ошибок

А почему вы не допускаете мысль о том, что можно просто снять еще одну серию? Просто про-дол-же-ние? С теми же героями, но уже по-взрос-лев-ши-ми?

Хольгер Виксон пишет:

цитата:

а актёру играть одну и ту же роль в разных интерпретациях одного фильма или спектакля.

А Вы в курсе, что актер, даже играя одну роль, каждый раз играет её иначе?
А что дурного в том, что герой растет, и актер играет героя сначала юного, потом молодого, потом зрелого? Потом уже старца, умудренного опытом? И это даже лучше и правдоподобнее смотрится, чем когда в один фильм все собирают и ищут актёров похожих друг на друга, чтобы один сыграл молодого, второй - старого.

Хольгер Виксон пишет:

цитата:

есть множество примеров, когда люди находили совершенно оригинальные сюжеты. И именно в литературе.

Простите, вы о чем вообще?

Хольгер Виксон пишет:

цитата:

они нашли сюжеты, которые до них никто не использовал, Стругацкие первыми городское фентези написали.

например? какие СЮЖЕТЫ можно было найти, которых НЕ было в литературе?????
Фентази - это жанр, кстати, до Стругацких прекрасно уже бытовавший.

ps
Если бы вы были моим учеником, то за подобное высказывание о сюжетах и жанрах, я бы сказала так: "Садись, деточка, 2. И учи теорию"

 Отправлено: 25.01.13 22:33. Заголовок: Писарь пишет: Она и..

Писарь пишет:

цитата:

Она исчерпала ее еще в Древней Греции))) Но ведь нот тоже всего семь, а сколько вариаций!

вот-вот. это то, о чем мы постоянно говорим.

 Отправлено: 25.01.13 23:43. Заголовок: МариНика пишет: А ч..

МариНика пишет:

цитата:

А что дурного в том, что герой растет, и актер играет героя сначала юного, потом молодого, потом зрелого? Потом уже старца, умудренного опытом? И это даже лучше и правдоподобнее смотрится, чем когда в один фильм все собирают и ищут актёров похожих друг на друга, чтобы один сыграл молодого, второй - старого.

Совершенно ничего дурного нет. И Гарри Поттер тому пример. Я имел в виду ситуацию, если бы я уже сыграв роль... Федота-стрельца в одном коллективе, должен был бы опять играть Федота в другом коллективе.

МариНика пишет:

цитата:

Простите, вы о чем вообще?

Почти о том, что говорить о невозможности написать что-то новое из-за ограниченности количества сюжетов может только ленивый или бездарный автор (сразу оговорюсь, никого конкретного в виду не имею, не вздумайте обижаться), которому не дано выдумать что-то новое.

МариНика пишет:

цитата:

например? какие СЮЖЕТЫ можно было найти, которых НЕ было в литературе?????

Г.Л.Олди первыми обыграли в повести "Сказание о видивших рассвет" сюжет с полностью бессмертными персонажами, которые не боги, а люди, со всеми достоинствами и недостатками. Стругацкие первыми в "Понедельнике..." перенесли сказочных персонажей в реальный и современный мир, обыграв их взаимоотношение с обыкновенными людьми. Повлов в "Лунной радуге" впервые рассуждает о возможном страхе простых людей перед группой людей, которые отличаются от них физически и морально в лучшую сторону, в высокоморальном обществе. Мог бы множо подобного привести, но больше из фантастики. Я мало читаю литературы других жанров.

МариНика пишет:

цитата:

"Садись, деточка, 2. И учи теорию"

Не поверите, сударыня, но за 15 лет я несколько тысяч раз произнёс эту фразу. Но никогда она у меня не звучала в ответ на аргументированое высказывание собственного мнения, пусть и ошибочного.

 Отправлено: 26.01.13 00:28. Заголовок: Хольгер Виксон пишет..

Хольгер Виксон пишет:

цитата:

если бы я уже сыграв роль... Федота-стрельца в одном коллективе, должен был бы опять играть Федота в другом коллективе.

Аааа... какое отношение этот постулат имеет к фильму "Мушкетеры" (который мы тут якобы обсуждаем), снимаемому Жигуновым? Кто там перескочил в новый коллектив?


Хольгер Виксон пишет:

цитата:

Я имел в виду

Сударь, вам слишком часто приходится эту фразу повторять, вы не заметили))))

Почему-то из-под вашего пера выходят слова, которые "имеют в виду" вовсе не то, что Вы. И в итоге мы читаем то, что написано иначе, чем то, что вы имели в виду, когда писали
(короче, я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она.... )

Хольгер Виксон пишет:

цитата:

Почти о том, что говорить о невозможности написать что-то новое из-за ограниченности количества сюжетов может только ленивый или бездарный автор

А разговор зашел изначально о кол-ве литературных (да и кинематографических) сюжетов в принципе, что исходит из теории литературы.

Кто-то из форумчан говорил о том, что невозможно написать что-то новое, чтобы это было интересно и познавательно? Я не помню такого) Мне из Ваших постов казалось, что именно Вы, сударь, обвиняете все современное искусство в том, что никто не может ничего нового написать/снять:
цитирую:
Хольгер Виксон пишет:

цитата:

Может быть я предвзят, но я смотрю, что делает российский кинематограф и мне становится страшно. Вместо того, чтобы снимать новые, хорошие фильмы, снимают или "дубли"

Что касается Стругацких и т.д. - на каждый пример могу сказать, что все это уже было. Если не в Древней Греции, то в Эпоху Возрождения.
Например, "Крошка Цахес" - герой из фольклора (читай - сказки) перенёсся в реальный мир.
Но говорить примерами из разных ЖАНРОВ - это равноценно, что говорить на разных языках.
Если пример очень сложен, то "Фауст" - та же песня.
Про бессмертных людей и высоконравственных тоже писалось и не раз.

Хольгер Виксон пишет:

цитата:

аргументированое высказывание собственного мнения

Сударь, ваше собственное мнение не изменит теорию литературы и литературоведение)))
Только и всего.
Сюжет НЕ РАВЕН жанру и это не обсуждается.
Сюжет НЕ РАВЕН фабуле и это тоже не обсуждается.
За смешение сих понятий на экзамене по литведу ставится "неуд". Ничего другого я не имела в виду))))


Все остальное - относительно актеров, книг, фильмов - это ваше личное мнение и оно имеет место быть.
С ним можно поспорить, можно согласиться, можно взять что-то для себя, можно не брать) Можно вести беседу, можно воздержаться от высказывания своих мнений.
При этом никто не изменит своих приоритетов: я буду любить Д'Артаньяна-Боярского ничуть не меньше прежнего, Корсак - Мастера в любой экранизации, а вы - героев фентази. У каждого свои реалии.

Только называйте вещи своими именами.
Разводите термины, и не будет неясностей, не надо будет снова писать "я имел в виду другое".

 Отправлено: 26.01.13 00:43. Заголовок: Хольгер Виксон пишет..