Отправлено: 01.11.06 01:54. Заголовок: Продолжение "Гардемаринов". Ваши версии - 2

Некоторые поклонники фильма до сих пор ждут продолжения истории о гардемаринах. Мы не будем рассуждать о том, насколько реальны съемки продолжения. Можно просто представить, каким бы нам его хотелось видеть.

---

АРХИВ ТЕМЫ:

часть 1

---

 Отправлено: 24.11.09 12:50. Заголовок: А у меня такое ощуще..

А у меня такое ощущение, что и сценарий еще в процессе, а актеров только-только начинают подбирать...

Но быть может, все мы ошибаемся и там вовсе конь не валялся...

 Отправлено: 24.11.09 14:39. Заголовок: Moucheron пишет: Но..

Moucheron пишет:

цитата:

Но быть может, все мы ошибаемся и там вовсе конь не валялся...

Но, если всё-таки "конь уже валяется" , то хотелось бы узнать,что за сценарий и кто в главных ролях?!

 Отправлено: 24.11.09 14:51. Заголовок: Ангелика пишет: хот..

Ангелика пишет:

цитата:

хотелось бы узнать,что за сценарий и кто в главных ролях

О, да!

 Отправлено: 25.11.09 09:38. Заголовок: Очень интересно узна..

Очень интересно узнать поподробнее)

 Отправлено: 26.11.09 01:43. Заголовок: Ой, мамочки! Я как с..

Ой, мамочки! Я как страстный фанат и обожатель Гардемаринов , против руками и ногами. Уже когда-то писала почему. Все, гардемарины "принадлежат" эпохе Елизаветы, там должны и остаться, молодыи и красивыми. Правление Петра3, свержние его Екатериной, нарушение присяги,отступление бессславное из Берлина и Пруссии, ... брррр, как там при всем этом наши герои будут? Уверена, что все болеее разочарованными. Они не только Родине служили, но и Родине в лице Императрицы, Бестужева.
Вот Старыгин говорил, когда был жив, что не хотел в "Возвращениии" сниматься,отказывался, друзья-мушкетеры уговорили. Так что с гардемаринами может так же пройти.

 Отправлено: 26.11.09 09:59. Заголовок: Такого продолжения л..

Такого продолжения лучше не надо, я надеюсь что продолжение все-таки будет хорошим и не опозорится как мушкетеры.

 Отправлено: 26.11.09 11:23. Заголовок: Ну вы же знаете Игор..

 Отправлено: 27.11.09 01:41. Заголовок: Евгения Бервальд пиш..

Евгения Бервальд пишет:

цитата:

Ведь в итоге точка в истории про мушкетеров была поставлена, фильм получился неплохой

Я согласна, продолжение Мушкетеров вовсе не позорное, самое главное - точка в истории и фильм этой цели достиг.
Некоторые поклонники проводят аналогии и боятся, что гардемаринов тоже отправят на тот свет, а потом оживят - не будет этого, во-первых, они не будут совсем старыми, во-вторых - никто, и Жигунов не исключение, не захочет быть обвиненным в плагиате с Мушкетеров.
Вообще, я думаю, девизом продолжения гардемаринов должно стать восстановление исконно первой троицы. При всем моем уважении к таланту Дружининой - менять актеров и членов главной троицы противоречило основной идее фильма - идее настоящей дружбы. Смотреть в 3части, как символически изображают верных друзей сохраненный чудом Алеша-Харатьян, ненастоящий Никита-Мамаев, и заменивший Белова их новоявленный друг Горин было как-то странно...

 Отправлено: 27.11.09 02:13. Заголовок: Ну а многие поклонни..

Ну а многие поклонники Мушкетров боятся совсем другого, другой возможной аналогии с Мушкетерами. Точка поставлена была. да, но для меня (и далеко не одной такой) вот именно что полный ужас и "позор".
Евгения Бервальд пишет:

цитата:

Владимир Балон сразу согласился, а уж он дурного не посоветует.

Это где? В Гардемаринах что ли? Жак воскреснет ?

 Отправлено: 27.11.09 11:16. Заголовок: Береника пишет: Жак..

Береника пишет:

цитата:

Жак воскреснет ?

Береника пишет:

цитата:

) вот именно что полный ужас и "позор".

 Отправлено: 27.11.09 11:25. Заголовок: Береника, я про «Муш..

Береника, я про «Мушкетеров» говорила. В «Гардемаринов», я думаю, если Владимира Яковлевича и позовут, то разве как постановщика трюков. А насчет «Мушкетеров» - кому что нравится.

 Отправлено: 27.11.09 16:47. Заголовок: Ангелика пишет: В в..

Ангелика пишет:

цитата:

В воскресение на "Петербург-Пятый канал" посмотрела "Встречи на Моховой" с участием С.Дружининой. Был показан отрывок из "Гардемарины, вперёд!"-песня о дружбе и ведущий спросил Светлану Сергеевну о том, будет ли продолжение, на что она ответила нет, но потом обмолвилась, что если бы ей дали деньги, то всё возможно.

Shadow пишет:

цитата:

Вроде никто не публиковал... Если я все таки пропустил, то прошу меня заранее извинить. цитата: - «Мушкетеры» вон через 30 лет вернулись. Продолжение «Гардемаринов» возможно? - Не знаю... У нас есть проблемы в отношениях с Димой Харатьяном. Они еще во время съемок «Королевы Марго» возникли... С Володей Шевельковым у меня прекрасные отношения. Я бы хотел сделать продолжение «Гардемаринов», у меня есть права, есть даже несколько написанных серий и интерес Первого канала... Но пока страшно.

gosty пишет:

цитата:

цитата: Харатьяна будут рвать на части , т.к. без его участия никто снимать не станет. А как же выдержка из интервью, которое в разделе Д. Харатьян выложила Звезда моя: Ведущие спросили у Дмитрия, правда ли, что в продолжении "Гардемаринов" на экране снова встретятся Жигунов, Харатьян и Шевельков? Он ответил, что он читал, что до него доходили слухи...Ведущие спросили, ну а если все-таки обратятся, какой будет ответ? Дмитрий ответил, что однозначно не собирается в продолжении участвовать...

Если внимательно прочитать данные цитаты, и отселедить когда они появились в печати, то станет ясно, что игра продолжается, друзья. Я думаю, что все будет нормально. Договорятся.

У Светланы Сергеевны нет денег, у Сергея Викторовича они есть, да и сценарий готов. Дмитрий Вадимович "подтянется", если Светлана Сергеевна и Сергей Викторович договорятся.

Здесь мне, кажется, самое главное, чтобы Светлана Сергеевна была серьезно настроена. Женщины ведь так не постоянны. А то ведь, как бы не была это "ловушка" для Сергея Викторовича.

 Отправлено: 27.11.09 19:54. Заголовок: Shadow Хорошо, что..

Shadow
Хорошо, что привели эти цитаты вместе, действительно вырисовывается, что идет какое-то закулисное движение и игра продолжается.
А вот договорятся ли наконец??? Попыталась представить себе их вместе, мама дорогая! Колектив "мушкетерский" был более дружный , не в пример "гардемаринскому".

 Отправлено: 27.11.09 20:59. Заголовок: Береника пишет: Поп..

Береника пишет:

цитата:

Попыталась представить себе их вместе, мама дорогая! Колектив "мушкетерский" был более дружный , не в пример "гардемаринскому".

А может как раз на съемках и сойдутся))) Чем черт не шутит, как говорится)

 Отправлено: 28.11.09 16:35. Заголовок: Хм... а с какого мес..

Хм... а с какого места будет это продолжение? Если Шевельков будет играть Никиту, то два фильма, чисто психологически, будут аннулированы.... Фантасмагория с князем получится какая-то, если честно.

цитата:

Попыталась представить себе их вместе, мама дорогая! Колектив "мушкетерский" был более дружный , не в пример "гардемаринскому"

Разница не столько в дружбе между актерами, сколько в режиссерском мастерстве и умении сплотить команду. Ну и естественно, если брать мушкетеров, все же все фильмы (за исключением последнего) снимались по книгам Дюма. Так что там кто ни играй, а цепочка бы по-любому выстроилась. А в "Гардемаринах" легкий бардачок-с получился ИМХО (не бить), и вымученное продолжение, и подставы с актерами. Как это выправлять, представляю с трудом.

На мой взгляд, единственным логичным продолжением можно было бы считать отдельный, не связанный ни с какими прошедшими событиями сценарий, где будут фигурировать три наших героя и по минимуму остальных персонажей из предыдущих фильмов.

Если присмотреться, именно так и поступил Дюма-отец. Новое произведение и лишь краткие отсылки и пояснения, и то по крайней необходимости. Получится ли так с "Гардемаринами"... не знаю, хотелось бы верить.

 Отправлено: 29.11.09 15:05. Заголовок: Shadow пишет: если ..

Shadow пишет:

цитата:

если Светлана Сергеевна и Сергей Викторович договорятся.

А вот это я себе слабо представляю, учитывая отношение Дружининой к Жигунову.

 Отправлено: 30.11.09 14:28. Заголовок: Хочешь верь... Груп..

Хочешь верь...

цитата:

Группе «Непара» за песню «Милая» приз должны были вручать Сергей и Вера Жигуновы. Но из-за внезапно свалившихся съемок «гардемарин» не смог приехать. Что на самом деле жалко – вспоминая исторю с Анастасией Заворотнюк, вручение помирившимися супругами премии группе «Непара» выглядело бы символично.

1http://news4k.com/culture/12211-ksenija-sobchak-soblaznjaet-aleksandra-nevskogo.html
http://www.kp.ru/daily/24402/578110/
30.11.2009

Уже снимает Сергей Виторович втихую. А режиссером у него Тимур Бекмамбетов, а вместо Корсака компьютерная галограмма.

 Отправлено: 30.11.09 14:46. Заголовок: Shadow пишет: Но из..

Shadow пишет:

цитата:

Но из-за внезапно свалившихся съемок «гардемарин» не смог приехать.

А может он вовсе и не "Гардемарины" снимает. Просто его назвали "гардемарином". Так Харатьяна и Жигунова всю жизнь называют.

 Отправлено: 30.11.09 14:58. Заголовок: Лиза Корсак пишет: ..

Лиза Корсак пишет:

цитата:

Уже снимает Сергей Виторович втихую. А режиссером у него Тимур Бекмамбетов, а вместо Корсака компьютерная галограмма.

Уж если Бекмамбетов... то и без Хабенского не обойдется , и уже картинка поединков представляется - замедленно летят пули и в рапиде рассекают пространство клинки...

 Отправлено: 30.11.09 17:04. Заголовок: Лиза Корсак, а Вы пр..

Лиза Корсак пишет:

цитата:

А может он вовсе и не "Гардемарины" снимает. Просто его назвали "гардемарином". Так Харатьяна и Жигунова всю жизнь называют.

Лиза Корсак, а Вы правы. Эх, журналисты...

 Отправлено: 30.11.09 18:31. Заголовок: Береника пишет: Уж ..

Береника пишет:

цитата:

Уж если Бекмамбетов... то и без Хабенского не обойдется , и уже картинка поединков представляется - замедленно летят пули и в рапиде рассекают пространство клинки...

Не обойдется и без скрытой рекламы. А роль Ягужинской сыграет "несравненная и талантливая" Жанна Фриске.
Вывод: НУ НЕ НАДО ПРОДОЛЖЕНИЙ!!!!
Если идти по такому пути. то так можно снять и продолжение "Петрова и Васечкина" с теми же актерами в роли вечных школьников.

 Отправлено: 04.12.09 09:43. Заголовок: Вчера прочитала в од..

Вчера прочитала в одной газете, Дружинина рассказывала о фильме "Виват Анна Иоановна", и в конце добавила, что у нее в планах снять продолжение гардемаринов. Не пойму, вроде же Жигунов собирается снимать?

 Отправлено: 04.12.09 10:09. Заголовок: Таня Ягужинская пише..

Таня Ягужинская пишет:

цитата:

Вчера прочитала в одной газете, Дружинина рассказывала о фильме "Виват Анна Иоановна", и в конце добавила, что у нее в планах снять продолжение гардемаринов. Не пойму, вроде же Жигунов собирается снимать?

Пока официально не будет заявлено, кто, что снимает, так и будем гадать.

 Отправлено: 04.12.09 12:31. Заголовок: Таня Ягужинская пиш..

Таня Ягужинская пишет:

цитата:

Вчера прочитала в одной газете

Таня Ягужинская, на название газеты не подскажете?

 Отправлено: 04.12.09 23:28. Заголовок: Ой, давайте сами кол..

Ой, давайте сами коллективно напишем сценарий что ли... Ну или так, без диалогов. Отошлем... хуже не будет, пожалуй.

 Отправлено: 05.12.09 04:26. Заголовок: gosty пишет: Смотре..

gosty пишет:

цитата:

Смотреть в 3части, как символически изображают верных друзей сохраненный чудом Алеша-Харатьян, ненастоящий Никита-Мамаев, и заменивший Белова их новоявленный друг Горин было как-то странно...

В точку!!! Не, я, если честно, вообще не представляю сейчас какое-то продолжение "Гардемаринов". Для меня это святое и неприкасаемое:) Ведь действительно если продолжение всё же выйдет, то, по ходу дела, от состава "Гардемаринов" там в лучшем случае останется кто-то один (если уж чья-то голограмма не прокатит:)) )... А это уже совершенно не то...

 Отправлено: 05.12.09 17:22. Заголовок: Shadow пишет: Таня ..

Shadow пишет:

цитата:

Таня Ягужинская, на название газеты не подскажете?

Экспресс газета.

 Отправлено: 07.12.09 18:27. Заголовок: Береника Ух! Вот эт..

Береника
Ух! Вот это проект был бы...!

 Отправлено: 10.12.09 11:59. Заголовок: Жизнь иногда подбрас..

Жизнь иногда подбрасывает идеи поинтереснее выдуманных.
Как вам такая тема: гардемарины... сегодня?
Причем, на полном серьезе: в Москве снова открыли Навигацкую школу!
Кроме шуток.
Вот такую новость я прочитал сегодня:
"Основанная указом Петра I в 1701 году, она была размещена в знаменитой Сухаревой башне. Современная Навигацкая школа (или кадетская школа-интернат) возродилась в столице спустя 300 лет приказом Московского комитета образования."
Полный текст, кому интересно, здесь: http://www.inauka.ru/education/article40204.html
А вот и ее сайт: www.navy.zschool.ru (правда, не работает :)).
Небольшая статья и много фото из школы (кстати, обратите внимание на здание за плацем: вряд ли это учебный корпус, но он точь-в-точь красно-белых тонов, как в кино! Совпадение? Символично!).
http://www.clubadmiral.ru/?cat=8&subcat=80

 Отправлено: 10.12.09 14:35. Заголовок: Писарь пишет: Как в..

Писарь пишет:

цитата:

Как вам такая тема: гардемарины... сегодня?

Пусть и на форуме будет такая тема! Кто за?

Писарь пишет:

цитата:

в Москве снова открыли Навигацкую школу

Очень даже хорошо!

 Отправлено: 10.12.09 18:43. Заголовок: Ангелика пишет: Пус..

Ангелика пишет:

цитата:

Пусть и на форуме будет такая тема! Кто за?

Ну уж нет, я совсем не это имел в виду.
Это просто информация к размышлению: надо же, Навигацкую школу возродили! Лично я узнал об этом только сегодня, хотя ей уже десять лет.
Сомневаюсь, что на нашем форуме нужно делать постоянный обзор жизни современной Навигацкой школы, если ты это имела в виду: это совсем другая организация, никак не связанная с историческими гардемаринами, пусть сами себя продвигают.
Я имел в виду, что кто-нибудь из наших кинодеятелей может внезапно озаботиться темой "сегодняшних гардемаринов" и только сейчас понял, как это ужасно!
Мало нам всяких детсадовских "Кадетов" и "Солдат"...

 Отправлено: 13.12.09 14:40. Заголовок: Писарь пишет: Сомне..

Писарь пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что на нашем форуме нужно делать постоянный обзор жизни современной Навигацкой школы

Да нет,обзора не надо))) Просто, может быть, кто-нибудь знаком с современными гардемаринами и захочет поделиться впечатлениями.

 Отправлено: 14.12.09 10:23. Заголовок: Неа, не надо про кад..

Неа, не надо про кадетов этих малолетних, ну их.

 Отправлено: 14.12.09 11:27. Заголовок: Ангелика пишет: кто..

Ангелика пишет:

цитата:

кто-нибудь знаком с современными гардемаринами и захочет поделиться впечатлениями.

Ну, разве что... Хотя, подозреваю, именно ИМ как раз наша тема и неинтересна. Если они вообще в курсе ее существования.
Кадеты, шо с их взять!

 Отправлено: 02.03.10 00:04. Заголовок: Так никто и не выска..

Так никто и не высказал в теме мыслей на счет продолжения. Мне было бы интересно почитать, т.к. я просто не могу представить, о чем можно снять, чтобы не повториться и было не хуже первого фильма. В "Виват" мне кажется все было дорассказано (возможно это можно было сделать чуть лучше, но что есть), а третий фильм вообще к гардемаринам отношения уже не имеет (хотя и пытались привязать любовью Никиты), совсем отдельная история и даже без задора первых двух фильмов. ИМХО. Последующие книги очень интересны как мнение Нины Соротокиной и в плане раскрытия героев, но полноценных интересных фильмов по ним я не представляю. А вообще конечно интересно посмотреть, что смогут придумать, но только естественно с первоначальной троицей, хуже 3-его фильма уже не будет, но и лучше 1-го тоже.
А как вы считаете, какой сюжет еще может быть и какие линии еще можно развить(ну, кроме детей)?

 Отправлено: 02.03.10 11:02. Заголовок: Ну, например, про да..

Ну, например, про дальнейший ход Семилетней войны. Кстати, в конце третьего фильма есть еще зацепка: Паша Горин за своеволие будет сослан на Камчатку. Можно бы и эту линию как-то развить, наверное.

 Отправлено: 02.03.10 11:27. Заголовок: Оу ,ну только не про..

Оу ,ну только не про войну!и вообще помоему уже не будет никакого продолжения ,что то давно не слышно было об этом ничего,помоему процесс встал

 Отправлено: 02.03.10 15:05. Заголовок: Elenka пишет: После..

Elenka пишет:

цитата:

Последующие книги очень интересны как мнение Нины Соротокиной и в плане раскрытия героев, но полноценных интересных фильмов по ним я не представляю.

Ну, почему же? Если бы снимали продолжение сразу после первого фильма по книгам, думаю, что вполне хорошее кино получилось бы:))) а сейчас???

Евгения Бервальд пишет:

цитата:

в конце третьего фильма есть еще зацепка: Паша Горин за своеволие будет сослан на Камчатку. Можно бы и эту линию как-то развить

Если всё-таки снимать будет Дружинина, то наверняка об этом.

 Отправлено: 02.03.10 16:16. Заголовок: Ангелика пишет: Есл..

Ангелика пишет:

цитата:

Если бы снимали продолжение сразу после первого фильма по книгам, думаю, что вполне хорошее кино получилось бы:))) а сейчас???

Так эти продолжения и так довольно скоро снимались... Плохо, что не по второй книге - там прекрасный сюжет в стиле первой был: и неразделенная любовь Марии к Никите, и его же пребывание в темнице с последующим авантюрным освобождением...
А вышло...Что вышло - то вышло!

 Отправлено: 02.03.10 21:23. Заголовок: Писарь пишет: А выш..

Писарь пишет:

цитата:

А вышло...Что вышло - то вышло!

Мария трансформировалась в Петру. А вместо любовной истории Екатерины и Понятовского - королева Кристина и Брокдорф. Тоже неплохо.

 Отправлено: 03.03.10 14:29. Заголовок: Писарь пишет: Плохо..

Писарь пишет:

цитата:

Плохо, что не по второй книге - там прекрасный сюжет в стиле первой был: и неразделенная любовь Марии к Никите, и его же пребывание в темнице с последующим авантюрным освобождением...

Так вот и я об этом же:))) жаль, что экранизировали только первую книгу!

 Отправлено: 03.03.10 15:23. Заголовок: Ангелика пишет: жал..

Ангелика пишет:

цитата:

жаль, что экранизировали только первую книгу!

Да в том-то и дело, что не только первую... Сценаристы сильно перекрутили и переписали все последующие...

 Отправлено: 04.03.10 11:35. Заголовок: Евгения Бервальд пиш..

Евгения Бервальд пишет:

цитата:

Ну, например, про дальнейший ход Семилетней войны. Кстати, в конце третьего фильма есть еще зацепка: Паша Горин за своеволие будет сослан на Камчатку. Можно бы и эту линию как-то развить, наверное.

Если все таки и делать фильм, то естественно 20 лет спустя, т.е 1763-64гг. Семилетняя война уже закончена, да и бесславной она была для России. Простите меня поклонники Горина (Домогарова), но все-таки это попытка заменить Белова (Жигунова), вдвоем в одном фильме их как-то представить сложно (я имею ввиду в плане характеров), все-таки считаю, что главная причина неповторения успеха - развал первоначальной троицы.

цитата:

Мария трансформировалась в Петру. А вместо любовной истории Екатерины и Понятовского - королева Кристина и Брокдорф. Тоже неплохо.

Вот именно что неплохо, но и не хорошо. А про гардемаринов что? Они уже и во втором фильме были в виде декорации. Хотя с третьей книги они тоже уже в виде бэкграунда присутствуют :(

цитата:

Плохо, что не по второй книге - там прекрасный сюжет в стиле первой был: и неразделенная любовь Марии к Никите, и его же пребывание в темнице с последующим авантюрным освобождением..

Да, сюжет хороший. И хотя стаж моей любви к фильму - с первого показа, книги я прочла только сейчас. Не знаю почему не прочла раньше, наверное боялась разочароваться, хотя всегда считала что книги лучше экранизаций. Не разочаровалась, хорошие книги, но после прочтения появилось четкое представление что экранизацию книг я вижу только как сериал, а не как полноценный художественный фильм. Просто хотя "Гардемарины, вперед!" и называют сериалом, для меня это 4-х серийный художественный фильм. Ничего не имею против сериалов, я имею ввиду, что просто законы жанра в фильме и сериале разные. И любовь Марии к Никите опять неразделенная (ну за что ж ему так?) и его побег это для полноценного фильма мало, а для серии к сериалу как раз. А про остальных гардемаринов и их подруг, Софью вывели в начале второго фильма. Я надеюсь, не у кого нет сомнений что после "Вивата" Саша и Анастасия обвенчались? А как известно, все сказки заканчиваются свадьбой, а вот про дальнейшую семейную жизнь ни одной сказки не придумано Истеричную Анастасию после образа созданного в 2 фильмах Лютаевой я, простите, не представляю и не поверю. Брильи тоже вывели, значит нужен еще один неоднозначный персонаж. Кто? Анна Фросс?
Это я все к тому, что чтобы снять продолжение не хуже, нужно вывести формулу успеха первого фильма, а успех заключался в том, что там все очень логично и сбалансировано и политика и приключения и любовные линии и характеры, правда не всегда это видно после первого просмотра, но чем больше смотришь,тем больше понимаешь что это так. И хотя критики разнесли фильм в пух и прах (кстати ни у кого нет тех публикаций? что там еще не понравилось? что-то в инете не найти, а здесь прочитала только что недостаточно было уделено времени политическим и историческим событиям, а по мне в самый раз, странно подходить к приключенческому фильму с позиций документального и потом не всегда же все надо разжевывать, а намеков там достаточно, несколькими фразами достаточно хорошо все показано).
Мне очень нравится, как здесь на форуме рассуждают, с чем-то я согласна, с чем-то нет, но этим то и интересно. И хочется конечно почитать что думают другие люди на тему продолжения и другие темы. Извините, если много букв :)

 Отправлено: 04.03.10 12:13. Заголовок: Elenka пишет: Извин..

Elenka пишет:

цитата:

Извините, если много букв :)

Букв много не бывает :)

 Отправлено: 04.03.10 12:21. Заголовок: Elenka пишет: чтобы..

Elenka пишет:

цитата:

чтобы снять продолжение не хуже, нужно вывести формулу успеха первого фильма,

Успех первого фильма был в юношеском задоре, энтузиазме авторов, если угодно. Потом "идея начала чадить и угасла"

цитата:

Истеричную Анастасию после образа созданного в 2 фильмах Лютаевой я, простите, не представляю и не поверю.

Лютаева отразила мятежную сущность молодой, но гордой графини "на 5+". Возможно, в этом помогла ей природная непосредственность начинающей и совсем еще неопытной актрисы.
Но никаких сомнений в том, что и плохо скрываемую в первых 4-х сериях истеричность и надменность своей героини (удавшуюся во многом благодаря озвучке, оттенившей внешний антураж Анастасии) Татьяне удалось бы отыграть с не меньшим эффектом.

 Отправлено: 04.03.10 12:37. Заголовок: Писарь пишет: Но ни..

Писарь пишет:

цитата:

Но никаких сомнений в том, что и плохо скрываемую в первых 4-х сериях истеричность и надменность своей героини (удавшуюся во многом благодаря озвучке, оттенившей внешний антураж Анастасии) Татьяне удалось бы отыграть с не меньшим эффектом.

Полность согласна!
только не хочу я её видеть истеричкой ,во всяком случае до такой степени как это показано в книге

 Отправлено: 04.03.10 12:51. Заголовок: Танюша пишет: тольк..

Танюша пишет:

цитата:

только не хочу я её видеть истеричкой

Ну-у-у... Уж какая есть!

 Отправлено: 04.03.10 13:02. Заголовок: Писарь пишет: Успех..

Писарь пишет:

цитата:

Успех первого фильма был в юношеском задоре, энтузиазме авторов, если угодно. Потом "идея начала чадить и угасла"

Вот это действительно бесспорно! Но и сценарий был крепкий. И вряд ли тогда кто-то что-то просчитывал. Но добавь в фильм больше политики и историчности и получилось бы нудновато, добавь больше драк и приключений - слишком легкомысленно, даже добавь любовную линию для Никиты (чего многие хотели) и был бы уже перебор. Так что все удачно сбалансировано. И актеры сейчас так искренне уже не отыграют. Может конечно и не стоит пытаться снимать.

цитата:

Лютаева отразила мятежную сущность молодой, но гордой графини "на 5+". Возможно, в этом помогла ей природная непосредственность начинающей и совсем еще неопытной актрисы. Но никаких сомнений в том, что и плохо скрываемую в первых 4-х сериях истеричность и надменность своей героини (удавшуюся во многом благодаря озвучке, оттенившей внешний антураж Анастасии) Татьяне удалось бы отыграть с не меньшим эффектом.

Еще больше ей помогло четкое видение героини Дружининой, потому что явно не книжную героиню она играла. От книжной остались только имя и фамилия. В таланте актрисы Лютаевой я ни в коем случае не сомневаюсь. Конечно бы сыграла, но у зрителя уже сложился образ и начни она истерить в дальнейшем открыто люди уже не поняли бы. Мятеж и истеричность суть разные вещи. И если гардемарины в книге и фильме в принципе одинаковые, то Брильи, Лядащев и Анастасия это совершенно разные образы (по крайней мере у меня такое создалось впечатление, хотя судя по форуму не у меня одной, хорошо это или плохо это другой вопрос). Плохо скрываемая истеричность и надменность, не что иное как результат резкого крушения привычной жизни, во втором фильме ни следа от этого уже нет и странно было бы если бы это вылезло в дальнейшем, хотя женщины и не предсказуемы :)
Так как книги читала после просмотра фильмов и не идут они у меня как первоисточник, то при чтении возникали те образы героев, которые воплотили актеры. И вот в вышеназванной троице и возник диссонанс, ну ничего не могу с этим поделать.

цитата:

только не хочу я её видеть истеричкой ,во всяком случае до такой степени как это показано в книге

Вот в том то и дело что в дальнейших экранизациях уже нельзя ее такой делатть. Такая гордая и сильная духом в 2-х фильмах и вдруг потом, здрасте, истеричка. Странно. Значит ее персонаж надо развивать как-то по другому.

 Отправлено: 04.03.10 13:45. Заголовок: Elenka пишет: Значи..

Elenka пишет:

цитата:

Значит ее персонаж надо развивать как-то по другому.

Да он в книге достаточно выпукло прописан...
Уставшая, нервная от дерганой жизни дворцовых интриг (помните, как она разрывалась между желанием бросить двор и невозможностью жить без него? Прекрасно описанная в книге дилемма).
И очень хорошо раскрыта позиция Саши-мужа в этой ситуации: зрелый, умно ведущий себя, понимающий и искренне любящий мужчина, а не глупый влюбленный щенок из первых глав.
Возмужал Белов...!
И вот именно этого, к сожалению, мы уже в кино не видим...

 Отправлено: 04.03.10 15:05. Заголовок: Писарь пишет: Сцена..

Писарь пишет:

цитата:

Сценаристы сильно перекрутили и переписали все последующие...

Это точно! Вообще, "Виват" и третья часть к книгам имеют отношение лишь косвенное.

Elenka пишет:

цитата:

Если все таки и делать фильм, то естественно 20 лет спустя, т.е 1763-64гг.

Это верно и конечно фильм уже будет не по книгам:))) если только Н.Соротокина возьмёт и напишет достойное продолжение.

 Отправлено: 04.03.10 19:30. Заголовок: Писарь пишет: Да он..

цитата:

Потом "идея начала чадить и угасла"

Это не "идея начала чадить" это стали чудить с заменой актеров. Думаю что с первоначальной троицей и 2 и 3 фильмы прошли бы на "ура", может конечно успеха первого и не повторили бы, но и недоумений не вызвали бы.

Писарь пишет:

цитата:

Да он в книге достаточно выпукло прописан... Уставшая, нервная от дерганой жизни дворцовых интриг (помните, как она разрывалась между желанием бросить двор и невозможностью жить без него? Прекрасно описанная в книге дилемма). И очень хорошо раскрыта позиция Саши-мужа в этой ситуации: зрелый, умно ведущий себя, понимающий и искренне любящий мужчина, а не глупый влюбленный щенок из первых глав. Возмужал Белов...! И вот именно этого, к сожалению, мы уже в кино не видим...

Почему к сожалению? Не уверена что хотела бы это увидеть в 8-11 лет. Да и сейчас тоже.
Написано то выпукло, но однобоко. Анастасия в книгах почти отрицательный персонаж: эгоистичная, истеричная, нервная. Бедный Саша! А в фильме она один из главных положительных персонажей. Если дальше ее показывать такой как в книге, поклонники начнут жалеть, что ее не пристрелили на мельнице. А Саша с самого начала показан как умный, понимающий и любящий мужчина, куда уж больше? Так что для него тоже должна быть другая линия развития.
Первый фильм это сказка, за которую мы его и любим. И пусть мы не увидели возмужания Белова рядом с нервной Анастасией, зато увидели отличнейшую сцену по дороге в Ревель, в которой также Белов раскрывается как очень мужественный человек, и которую в книге просто опустили, заменив парой строк. И если уж снимать продолжение, то не для того чтобы эту сказку разрушить. Я не против взросления персонажей, но я не хочу видеть как Никита отказывается от Марии, как Саша не торопится увидиться с Анастасией, как Анастасия жалеет что не осталась с Брильи. Лучше тогда никак не снимать, чем так. А ваше мнение?

 Отправлено: 04.03.10 21:24. Заголовок: Идею сказки это дейс..

Идею сказки это действительно разрушает. Все-таки фильмы сильно переосмыслены по сравнению с книгой. Помню, в книге я все надеялась увидеть Жака и сцену на мельнице... ну и где эти сцены? Где они, я вас спрашиваю? Хотя, конечно, книжные сюжетные линии тоже весьма интересны. Но Дружинина уже в первом фильме перестроила сюжет по-своему и сделала свой вариант, в который книжные перипетии просто не вписываются. ИМХО.

 Отправлено: 04.03.10 22:07. Заголовок: Евгения Бервальд пиш..

Евгения Бервальд пишет:

цитата:

Помню, в книге я все надеялась увидеть Жака и сцену на мельнице... ну и где эти сцены? Где они, я вас спрашиваю?

Где, где... в нескольких абзацах в начале второй книги. А Дружинина умудрилась по ним фильм на 2 с лишним часа отснять.
Ну и конечно такие большие промежутки между сюжетами книг: между первой и второй 5 лет, между второй и третьей -9, там тоже можно было много чего напридумывать.

 Отправлено: 04.03.10 22:35. Заголовок: Читала что Жугуновса..

Читала что Жугуновсам боится снимать продолжение,так не хочет загубить фильм который принес ему некогда популярность.Вообще это хорошо что он об этом думает!!!!
Еще слышала что хотели ввести какой то отрицательный персонаж женщину(уж не знаю кого) и её должна была Завротнюк играть,но теперь точно не будет:)))

 Отправлено: 04.03.10 22:46. Заголовок: Танюша пишет: не хо..

Танюша пишет:

цитата:

не хочет загубить фильм который принес ему некогда популярность.Вообще это хорошо что он об этом думает!!!!

Так его и так загубили. ИМХО. Чего еще бояться? Хотя думать конечно всегда надо, перед тем как что-либо сделать
Танюша пишет:

цитата:

отрицательный персонаж женщину(уж не знаю кого) и её должна была Завротнюк играть,но теперь точно не будет:)))

А почему бы ей и не сыграть. Ее можно будет убить каким-нибудь садистско-извращенным способом, а перед смертью помучить :))))))))

 Отправлено: 04.03.10 22:54. Заголовок: Elenka пишет: Так е..

Elenka пишет:

цитата:

Так его и так загубили. ИМХО. Чего еще бояться?

у всех разное мнение по продолжению (2.3 части)кто то считает что загубили ,а многим нравится больше чем первый.А загубить я думаю он имел ввиду совсем испортить и не позвать сниматься Харатьяна
Elenka пишет:

цитата:

Ее можно будет убить каким-нибудь садистско-извращенным способом, а перед смертью помучить :))))))))

,но думаю теперь её то уж точно не будет !

 Отправлено: 04.03.10 23:02. Заголовок: Танюша пишет: а мно..

Танюша пишет:

цитата:

а многим нравится больше чем первый.

Правда что ли???? Кому???
Ну ладно не буду спорить на эту тему.
Вот пусть и Сергей Викторович попробует, может снимет лучше первого :)))))))))

 Отправлено: 04.03.10 23:29. Заголовок: Elenka пишет: Правд..

Elenka пишет:

цитата:

Правда что ли???? Кому???

Ну допустим моему мужу второй нравится больше чем первый.потом лазила в контакте в группе посвященной гардемаринам,кто то писал что третий фильм больше любит
обычно это мужчины конечно

 Отправлено: 04.03.10 23:33. Заголовок: Танюша пишет: Ну до..

Танюша пишет:

цитата:

Ну допустим моему мужу второй нравится больше чем первый.потом лазила в контакте в группе посвященной гардемаринам,кто то писал что третий фильм больше любит обычно это мужчины конечно

Я же говорю не буду спорить. На вкус и цвет фломастеры разные :))))
А вот про мужчин я как-то не подумала, вполне возможно.

 Отправлено: 05.03.10 14:09. Заголовок: Elenka пишет: Анаст..

Elenka пишет:

цитата:

Анастасия в книгах почти отрицательный персонаж: эгоистичная, истеричная, нервная. Бедный Саша!

Не согласна! Просто Анастасия любит свою матушку и переживает за неё, винит себя в страданиях своей матери, отсюда и все её истерики. Неужели бы вам понравилась Анастасия, упивающаяся своей любовью и свободою в то время, как её мать сначала на дыбе висит, а потом с обрезанным языком в Сибирь навеки сослана?!

Elenka пишет:

цитата:

И если уж снимать продолжение, то не для того чтобы эту сказку разрушить. Я не против взросления персонажей, но я не хочу видеть как Никита отказывается от Марии, как Саша не торопится увидиться с Анастасией, как Анастасия жалеет что не осталась с Брильи.

А этого ничего и не будет:))) если и будет продолжение, то отдельный самодостаточный фильм только двадцать лет спустя и очень надеюсь, что с Жигуновым, Харатьяном и Шевельковым в главных ролях.

цитата:

А почему бы ей и не сыграть. Ее можно будет убить каким-нибудь садистско-извращенным способом

А вот это можно, но только в каком-нибудь другом фильме))) в гардемаринах лицезреть эту з-нюк, даже в самой жутко-отрицательной роли, не желаю!

 Отправлено: 05.03.10 17:15. Заголовок: Elenka пишет: Первы..

Elenka пишет:

цитата:

Первый фильм это сказка, за которую мы его и любим.

Я так понимаю,что у нас просто разное восприятие и понимание первого фильма (да и всех последующих тоже, вероятно).
У нас - это у мужчин и женщин, в частности.
Мне, например, при всей внешней сказочности картины, никогда не приходила в голову мысль о выдумке и первый фильм воспринимался за чистую монету относительно его исторической правдивости.
Именно благодаря ему я здорово проникся той эпохой, хотя и прежде тяготел к историческим наукам.
А вот все последующие фильмы, пожалуй, и есть чисто женское творчество для женщин. Такие себе "дамские романы" с неприступными красавицами, любовными интригами, гордыми вельможами и страстными чувствами на фоне звона шпаг и песен при каждом удобном случае.
Кстати, о песнях всех сиквелов "гардов". Как-то раньше не замечал (да и на форуме это особо не обсуждалось), чтобы кто-то вообще о них вспоминал: на мой взгляд (на слух, пардон за каламбур) - они настолько серые и не запоминающиеся, что даже их названия вряд ли кто сразу так вспомнит (я так точно не вспомню).
Единственное, что запомнилось из этих "шедевров", так это жутковато-лубочная песТня "под гитару с надрывом" Корсака у костра про "обиды на Руси"...
Тяжкое зрелище и "слушалище" после блестящего саундтрека первой части...
P.S. Впрочем, буду справедлив: в "золотой фонд" гардемаринских песен все-таки вошла колыбельная Орбакайте-Фике про сверчка.
Да, что-то тема участия Кристины в фильме от нашего обсуждения как-то вообще ускользнула (так, что-то мелькало на форуме). А, по-моему, из нее получилась очень даже естественная немецкая принцесса?
Впрочем, это тема для обсуждения в другом разделе.

 Отправлено: 05.03.10 17:34. Заголовок: Ангелика пишет: Не ..

Ангелика пишет:

цитата:

Не согласна! Просто Анастасия любит свою матушку и переживает за неё, винит себя в страданиях своей матери, отсюда и все её истерики.

Где это написано? Правда, я только начала читать 4 книгу, может там ее и реабилитировали(тогда заберу свои слова назад с удовольствием). Но по первым трем выходит очень нелицеприятная картина. Вот что имеется:
1.Анастасия отправила матери письмо, и боится как бы мать не вздумала на него отвечать.
2.После ареста Саши, Анастасия рассказывает перед иконами как она права, а другие неправы, а не молится за мать и мужа.
3."Главной бедой своей жизни считала она не казнь и ссылку матери, не потерю богатства, не трудности и лишения, выпавшие на ее долю во время бегства с Брильи, а то, что отвратила от нее свой лик государыня Елизавета, запретив появляться при дворе."
4.Радовалась болезни государыни, считая это возмездием за то что не справедливо с ней и матерью обошлась. (ладно, это могу понять)
5.Считала что подняла мужа до своего уровня, а он неблагодарный.
6.Неправдоподобная ревность.
7.Саша уезжает в армию, а она не беспокоится что его могут убить, а беспокоиться что сама умрет по дороге в монастырь.
8.Ну про то, что она говорила мужу, что с Брильи ей было бы лучше, я вообще молчу. (Саше из книги наверное тоже так было бы лучше.)
Ну и как все вышеперечисленное назвать? эгоизм? бессердечие? истеричность? гордыня? Как то вот так получается, испортила жизнь матери, давай портить мужу. Может я чего и пропустила, потому что информация в книгах просто по крупицам. Я очень люблю Анастасию из фильма (гардемарины нравятся и там и там), поэтому когда читала, прям какой-то внутренний протест появился.

Ангелика пишет:

цитата:

А этого ничего и не будет:))) если и будет продолжение, то отдельный самодостаточный фильм только двадцать лет спустя и очень надеюсь, что с Жигуновым, Харатьяном и Шевельковым в главных ролях.

Вот про отдельный и самодостаточный поподробнее, если можно, мне это интересно. Что Вы под этим понимаете?
Просто идет разговор о том что можно взять в расчет фильмы или книги. И как можно не брать ничего? Книги все-таки были использованы во всех трех фильмах, тем или иным образом это заметно после прочтения, может не главными сюжетными линиями, но все же. И к фильмам все уже привыкли, как их можно просто проигнорировать? И какое продолжение нужно снимать легкое приключенческое (что с повзрослевшими героями будет, мне кажется смотреться, не совсем естественно) или более серьезное драматическое (тогда какие сюжеты можно было бы взять?). А насчет использования каких то моментов из книг ничего страшного не вижу, в принципе, в темницу тот же Никита может и через 20 лет попасть, а друзья будут его выручать.
Я просто сама не представляю, но жутко интересно. Поэтому пытаюсь пригласить людей порассуждать на эту тему, если она для кого-то тоже интересна. Тут предлагали написать сценарий, а чем черт не шутит, здесь есть талантливые фикрайтеры, может они возьмутся, было бы интересно почитать.

P.S. И только не смейтесь, но для меня отдельным самодостаточным фильмом о гардемаринах являются....... "Сердца трех 1,2". А что, те же актеры играют тех же героев (Жигунов - драчливый, Шевельков - иронично-философский, Харатьян - мечтает не о море, а о небе), помещенных просто в другие условия. Туда бы еще Машную с Лютаевой для полного соответствия :))) Вот видимо поэтому их и не хотели больше втроем снимать.

 Отправлено: 05.03.10 18:16. Заголовок: Писарь пишет: У нас..

Писарь пишет:

цитата:

У нас - это у мужчин и женщин, в частности.

Ничего подобного, я хоть и женщина, но, как мне говорят, воспринимаю многие вещи по-мужски.
Даже если и разное восприятие,очень интересно послушать мужские мнения по поводу фильма и продолжения тоже.
Вы меня не так поняли, я имела ввиду сказка не в смысле выдумки, а в смысле что положительные герои - красивы, смелы, благородны даже, наверное, слишком. Абсолютно без недостатков. А герои в книге со своими достоинствами и недостатками как и все люди в обычной жизни. Поэтому мне сложно представить, что Никита из фильма откажется от Марии, а Саше поднадоест Анастасия, хотя в обычной жизни такие вещи сплошь и рядом.

Писарь пишет:

цитата:

Именно благодаря ему я здорово проникся той эпохой, хотя и прежде тяготел к историческим наукам

А уж сколько я исторической литературы о той эпохе перечитала.

цитата:

А вот все последующие фильмы, пожалуй, и есть чисто женское творчество для женщин. Такие себе "дамские романы"

А тут выше писали, что мужчинам как раз больше второй и третий фильмы нравятся.
Про последующие фильмы, мне просто кажется, что уже не так тщательно к ним подошли. Больше похоже на зарабатывание денег, времена то поменялись. Ну и переругались уже возможно.
А еще второй и третий фильмы получились достаточно мрачноватыми по визуальному ряду, мало крупных планов главных героев да и сцен с ними, как раз героев попытались сделать более земными, замена актеров вообще из ряда вон, ну это на мой взгляд все и не пошло фильмам на пользу.

Писарь пишет:

цитата:

Кстати, о песнях всех сиквелов "гардов"

А разве в сиквелах были еще какие-то песни кроме "Сверчка" и "Обиды на Руси"??? Да, согласна, они не идут ни в какое сравнение.

цитата:

А, по-моему, из нее получилась очень даже естественная немецкая принцесса? Впрочем, это тема для обсуждения в другом разделе.

Ну почему же в другом? Она отлично сыграла в этом фильме, в продолжении (мы же здесь о продолжении) можно будет тоже ее снимать (правда на Екатерину через двадцать лет она конечно не похожа, но гримеры форева :)))

 Отправлено: 05.03.10 19:31. Заголовок: Elenka пишет: Никит..

Elenka пишет:

цитата:

Никита из фильма откажется от Анны

Ну не думаю. Он, конечно, лопух романтик, но не до такой степени, чтобы не понимать, что Анна Фросс ему не пара. Или вы имели в виду Марию или Мелитрису?

 Отправлено: 05.03.10 19:34. Заголовок: Евгения Бервальд пиш..

Евгения Бервальд пишет:

цитата:

Или вы имели в виду Марию или Мелитрису?

:))) Ох, пардон, конечно Марию :))))
Хотя от камеристки Анны он бы точно не отказался :))))

А он что и от Мелитрисы в 4 книге откажется?

 Отправлено: 05.03.10 19:53. Заголовок: Писарь пишет: первы..

Писарь пишет:

цитата:

первый фильм воспринимался за чистую монету относительно его исторической правдивости.

Фильм достаточно достоверен в плане истории, думаю это заслуга Соротокиной. Только вот почему-то Дружинина говорила что действие происходит в 1742 году, а заговор Лопухиных был раскрыт летом 1743г. А если дело в фильме было 1743 году, то как в декабре 1743г. у Корсака с Софьей уже появился ребенок? Ну это в принципе не суть важно.

Писарь, Вы предлагаете больше уделить внимания реальным историческим персонажам в продолжении?

 Отправлено: 05.03.10 20:27. Заголовок: Elenka пишет: А он ..

 Отправлено: 05.03.10 20:29. Заголовок: Elenka пишет: Хотя ..

Elenka пишет:

цитата:

Хотя от камеристки Анны он бы точно не отказался :))))

Ага, а потом была бы история а-ля Атос и миледи. Нет уж, благодарю покорно.

 Отправлено: 05.03.10 20:31. Заголовок: Евгения Бервальд пиш..

Евгения Бервальд пишет:

цитата:

Читать дальше

Уфф, Вы спасли меня от крушения детской мечты, а то подумывала бросить читать.

цитата:

Ага, а потом была бы история а-ля Атос и миледи. Нет уж, благодарю покорно.

я имела ввиду что от Корсака в роли камеристки Анны из фильма он бы не отказался. Мужская дружба все-таки :))))

 Отправлено: 07.03.10 14:39. Заголовок: Elenka пишет: Где э..

Elenka пишет:

цитата:

Где это написано? Правда, я только начала читать 4 книгу

В "Закон парности" есть глава "Прощение", в которой вполне объясняется состояние Анастасии в предыдущих книгах.

цитата:

Просто идет разговор о том что можно взять в расчет фильмы или книги. И как можно не брать ничего? Книги все-таки были использованы во всех трех фильмах, тем или иным образом это заметно после прочтения, может не главными сюжетными линиями, но все же. И к фильмам все уже привыкли, как их можно просто проигнорировать? И какое продолжение нужно снимать легкое приключенческое (что с повзрослевшими героями будет, мне кажется смотреться, не совсем естественно) или более серьезное драматическое (тогда какие сюжеты можно было бы взять?).

Сейчас взять что-то из книг вряд ли получится, повествование заканчивается, когда героям по 33-34 года, а продолжать вторую или третью часть фильмов тоже нет смысла, там также всё понятно. Нужен отдельный сюжет.

Жанр историко-приключенческий с увлекательно-познавательным сюжетом.

Неужели перевелись сценаристы, которые со знанием истории, с душой и любовью подошли бы к написанию сценария?!

цитата:

И только не смейтесь, но для меня отдельным самодостаточным фильмом о гардемаринах являются....... "Сердца трех 1,2". А что, те же актеры играют тех же героев (Жигунов - драчливый, Шевельков - иронично-философский, Харатьян - мечтает не о море, а о небе), помещенных просто в другие условия.

А что здесь смешного? Сама обожаю эти фильмы, каждый раз смотрю с большим удовольствием!

Elenka пишет:

цитата:

подумывала бросить читать.

А вот это ни в коем случае!!! Там ещё столько интересного!

 Отправлено: 09.03.10 00:14. Заголовок: Ангелика пишет: В &..

Ангелика пишет:

цитата:

В "Закон парности" есть глава "Прощение", в которой вполне объясняется состояние Анастасии в предыдущих книгах.

Это просто замечательная для меня новость! Но пока не прочитаю, сильно радоваться не буду.
Ангелика пишет:

цитата:

Сейчас взять что-то из книг вряд ли получится, повествование заканчивается, когда героям по 33-34 года, а продолжать вторую или третью часть фильмов тоже нет смысла, там также всё понятно. Нужен отдельный сюжет.

Ну это не совсем так, думаю что в темницу можно и в сорок лет попасть, и в Европе шпионскую организацию раскрыть тоже. Просто если показывать гардемаринов через 20 лет, то какие-то намеки должны быть на то как они прожили эти 20 лет или совсем их пропустить?

цитата:

Неужели перевелись сценаристы, которые со знанием истории, с душой и любовью подошли бы к написанию сценария?!

А кто их знает, просто исторические моменты требуют тщательной проработки и изучения, также как и диалоги(чем больше пересматриваю 1 фильм, тем больше понимаю, что в нем нет ни одного лишнего, не к месту слова, а какой филигранный юмор), а сейчас к сожалению почти все руководствуются принципом зачем делать что-то тщательно и долго, когда можно сделать быстро и кое-как и зарабатывать на этом деньги, все равно "пипл схавает".

 Отправлено: 09.03.10 11:46. Заголовок: Elenka пишет: предл..

Elenka пишет:

цитата:

предлагаете больше уделить внимания реальным историческим персонажам в продолжении?

Боже борони!
Привлекательность первых двух книг и первого фильма в том и состояла, что Соротокина / Дружинина нашли изящный баланс между банальным историческим фильмом и сказкой, именно он-то и интригует, заставляя думать, искать и догадываться: что правда, а что нет?
Будь все четко расставлено по местам, как в учебнике истории, вся привлекательность сюжета пропала бы. Что и было наглядно продемонстрировано в последних частях романа и фильмах...

 Отправлено: 09.03.10 12:57. Заголовок: Писарь пишет: Привл..

Писарь пишет:

цитата:

Привлекательность первых двух книг и первого фильма в том и состояла, что Соротокина / Дружинина нашли изящный баланс между банальным историческим фильмом и сказкой, именно он-то и интригует, заставляя думать, искать и догадываться: что правда, а что нет?

Так в том-то и дело, что в первом фильме достаточно времени уделено историческим персонажам, которых просто блистательно сыграли, великолепные актеры. В каждом есть своя "изюминка", они запоминаются, их диалоги и монологи очень яркие (никто не знает как они выражались в жизни, но в фильме замечательно) и то как их отлично переплели с гардемаринами (выдуманными героями) позволило одновременно показывать и тех и других, в "Вивате" уже, к сожалению, этого нет, Фридрих не заинтересовал, Брюммер - около минуты в фильме, Бестужева совсем мало, Елизаветы тоже очень мало (а ведь могли быть отличные сцены с Гундаревой), Лестока вообще нет. Иоганна и Фике - их много, но на тот момент политической силой они не являлись. Сценаристы те же, что же все-таки им помешало продолжить в том же духе? Правда хронометраж "Вивата" в два раза меньше, чем первого фильма, может элементарно не хватало средств, может все-таки неудачная идея была взята для сценария.
Писарь пишет:

цитата:

Будь все четко расставлено по местам, как в учебнике истории, вся привлекательность сюжета пропала бы. Что и было наглядно продемонстрировано в последних частях романа и фильмах...

Как в учебнике не надо, сухие факты и статистика, поэтому мало кому нравятся учебники :)))
Про третью часть фильма, я говорить не буду, слишком редко и давно я ее смотрела (хотя надо пересмотреть и освежить), а при прочтении третьей (а потом и четвертой) книги у меня возникало ощущение, что я читаю две разные книги (в смысле одну историческую, вторую приключенческую), справедливости ради, замечу книги интересные, но пока я читала всю эту историческую часть, я успевала забыть о гардемаринах, потом неожиданно наткнувшись на них, судорожно вспоминала, что у них там происходило ранее, в общем целостности уже не было :(((

 Отправлено: 09.03.10 14:05. Заголовок: Elenka пишет: Это п..

Elenka пишет:

цитата:

Это просто замечательная для меня новость! Но пока не прочитаю, сильно радоваться не буду

Читайте-читайте:))) Очень интересная глава!

Elenka пишет:

цитата:

думаю что в темницу можно и в сорок лет попасть, и в Европе шпионскую организацию раскрыть тоже. Просто если показывать гардемаринов через 20 лет, то какие-то намеки должны быть на то как они прожили эти 20 лет или совсем их пропустить?

Вполне возможно! Всё зависит от авторов сценария. Хотелось бы, да нет, просто требую, чтобы в написании участвовала Нина Матвеевна, всё-таки гардемарины-её детище.

Elenka пишет:

цитата:

просто исторические моменты требуют тщательной проработки и изучения, также как и диалоги(чем больше пересматриваю 1 фильм, тем больше понимаю, что в нем нет ни одного лишнего, не к месту слова, а какой филигранный юмор)

ППКС!

Elenka пишет:

цитата:

сейчас к сожалению почти все руководствуются принципом зачем делать что-то тщательно и долго, когда можно сделать быстро и кое-как и зарабатывать на этом деньги, все равно "пипл схавает".

Согласна! Пришло время денег и потребительского отношения к жизни.