Сообщение №: 2561
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
15
Отправлено: 10.01.16 16:40. Заголовок: Ангелика пишет: в к..
Ангелика пишет:
цитата:
в книге финал печальнее ..
А чем печальнее? Тем что в фильме Келюс выжил ? Лиза Корсак пишет:
цитата:
сегодня тоже закончила просмотр "Графини де Монсоро",
Ну вот! Надо было раньше писать, пообсудили бы может. Вообще, во всем Сен-Люк виноват Не мог добить Монсоро, раз собрался убивать. Потом сомнительный совет притворяться другом Монсоро, ему хорошо со стороны рассуждать, тут судьба, кажется не одобоила таких дел. Ну и третье, не мог Диану где-нибудь в комнате, кухне или подвале закрыть, чтобы не мешалась, и вернуться к другу.
А я книги Дюма как-то не люблю читать. То ли так Дюма пишет, то ли переводы такие, но что-то тяжело идет. Хотя его сюжетам, характерам, выдумке я конечно, аплодирую. Как раз как сценарии - они идеальны. Но теперь знаю, у кого выспросить, что там в "45" было.
Сообщение №: 2774
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Тверь
Рейтинг:
13
Отправлено: 10.01.16 19:18. Заголовок: Береника пишет: во ..
Береника пишет:
цитата:
во всем Сен-Люк виноват Не мог добить Монсоро, раз собрался убивать.
И вообще, я не поняла, как можно было по-хорошему не удостовериться, что тот помер. А то ударил один раз и ушел, оставив графа лежать у стены, пока кто-нибудь того не подберет. Не понятно. Почему он уехал в Париж сразу? Чтобы не поймали. Но ведь это была дуэль. Чего бояться? А Реми и того хлеще, понимаете ли долг врача в нем восстал. Затянуто, конечно. Долгие разговоры. Мне, по большей части, линия Бюсси-Диана была интересна, люблю про любовь, а долгие и нудные разговоры про Католическую лигу - фи... Но Домогаров как будто родился в этом костюме, настолько ему эта роль подошла! Не влюбиться невозможно) Береника пишет:
цитата:
Но теперь знаю, у кого выспросить, что там в "45" было.
Ха, я читала ее в лет 13-14. Помню только, что Диана там точно есть и она мстит Анжуйскому за Бюсси.
Сообщение №: 2806
Зарегистрирован: 26.09.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
Отправлено: 19.01.16 17:59. Заголовок: Береника пишет: Но ..
Береника пишет:
цитата:
Но теперь знаю, у кого выспросить, что там в "45" было.
Предполагаю, что там закат эпохи Валуа, правление Генриха III, убийство Гиза (возможно еще с одним заговором) и ну-очень-военное-положение во Франции.. Вот интересно, захватил ли Дюма начало правление Генриха IV, а точнее "посадил" ли его на трон в книге? Трилогия же про него.. Но тут чего гадать - надо читать) Хотя бы краткое содержание.
Лиза Корсак пишет:
цитата:
Мне, по большей части, линия Бюсси-Диана была интересна, люблю про любовь, а долгие и нудные разговоры про Католическую лигу - фи...
А я сейчас соседке показываю фильм, нам стало интересно все наоборот) Смотрим практически ради Шико, ибо Диана очень ме-е-е-едленно рассказывает) Правда, мы только начали, может быть, поэтому. Ее рассказ там специально в духе рыцарского романа сделан.
Лиза Корсак пишет:
цитата:
Но Домогаров как будто родился в этом костюме, настолько ему эта роль подошла! Не влюбиться невозможно)
Это согласна! 100%! Он создал очаровательный образ де Бюсси (особенно если учесть, что исторический де Бюсси совсем не такой белопушистый)
Лиза Корсак пишет:
цитата:
Помню только, что Диана там точно есть и она мстит Анжуйскому за Бюсси.
Ну логично, надо было раскрыть.. Не удивлюсь, что таинственная и скоропостижная смерть Анжуйского(Алансонского) у Дюма с этим завязана.
Ангелика пишет:
цитата:
вот именно! В фильме хоть его да оставили в живых
Надолго ли? В те то времена... да при таких ранах... (проснулась кровожадная Оля )
Ее рассказ там специально в духе рыцарского романа сделан.
На самом деле весь роман стилизован под основные литературные жанры описываемого времени - тут и рыцарский роман, и плутовской, и пасторальный, и все, что угодно. Дюма - мастер стилизации (ну, и переводчики в помощь))
Сообщение №: 3173
Info: стрелец в тигровой шкуре
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
22
Отправлено: 20.01.16 13:46. Заголовок: Ольганиус Линия Гора..
Ольганиус Линия Горанфло и Шико - это как раз плутовской с элементами Рабле и Эразма Роттердамского. А пасторальный - это линия Сен-Люка и Жанны, особенно сцены в Меридоре. Может, не пасторальный роман в чистом виде, но тем не менее.
А я везде и постоянно писала и говорила, что в "Трое из навигацкой школы" - Корсак и Софья в ТНШ - это такая пастораль. Вообще, пасторяль - это жизнь на природе. Я тоже думала, пасторальные картины - это путь Сен-Люка и Жанны в МЕридор, у них прямо свадебное путешествие двух голубков, вылетевших из клетки, как будто впервые на свободу и природу выбрались. И потом - пребывание в Меридоре - их, и потом когда Диана и Бюсси присоединились, до появления Монсоро. А также, ее жизнь в замке - тоже до появления Монсоро и там. И вообще, Диана - воплощенный идеал, оживший портрет идеальной Прекрасной Дамы. И отец у нее почтеннейший рыцарь, и мать умерла когда-то в детстве, и гуляла она по лесу, и звали-то ее Диана, и гуляла в сопровождении оленихи, и с руки ее кормила. Такой и "служить идеалом любви" и"грезить о такой в часы уединения", такая не закажет лапшу)). Ах, да, и как в куртуазной литературе, рыцарском романе - принадлежит другому человеку. Классический вариант, - жена сюзерена, но тут Анжуйский не дотянул. Ну а "последнему рыцарю Франции" - свою Прекрасную Даму, и закончиться там все хорошо не могло. И вообще, насколько горяч Бюсси, настолько замороженная Диана. Хотя она как в песне - "Зачарована, заколдована, вся ты словно в оковы закована . Не веселая, не печальная..."
А так по сути "Графиня де Монсоро" - романтический роман, а Бюсси - романтический герой, одинокий, не находящий себе места в обществе, и не находящий себе кого-либо равного. В последний раз что-то сравнивала мысленно Бюсси и Атоса, а смог бы Б как А? Или наоборот. Вот не было у Бюсси настоящего друга, и не мог он утешиться дружбой (хотя Атос ведь тоже не мог?). Вот Реми и умен, и образован, собеседник прекрасный, благородный, но не ровня на социальной лестнице. Сен-Люк не честолюбив, доволен тем что есть и "плывет по течению", возможно, не столь умен, с анжуйцами что-то Дюма вообще их не подружил. Шико - вот ровня, но времени на близкое знакомство не хватило.
Лиза Корсак пишет:
цитата:
И вообще, я не поняла, как можно было по-хорошему не удостовериться, что тот помер. А то ударил один раз и ушел, оставив графа лежать у стены, пока кто-нибудь того не подберет. Не понятно. Почему он уехал в Париж сразу? Чтобы не поймали. Но ведь это была дуэль. Чего бояться? А Реми и того хлеще, понимаете ли долг врача в нем восстал.
Сен-Люк говорит, что это первый убитый им человек. И видимо, опыта по дуэлированию и убиванию - нет, вот и вышло так. Ну а то, что уехал сразу - все-таки нехорошо оставаться в доме убитого, хоть и честный поединок, там же еще отец Дианы. А во-вторых, он понял, что сейчас самый подходящий момент для возвращения к королю. Ну вообще, "друг главного героя" - это мой любимый тип в фильмах. Так что все равно симпатизирую. И я конечно, понимаю, кто главный герой, и ради кого все произведение замутили, и есть главная пара - "драматическая", но мое сердце и глаз радует, если есть такая вторая пара - "нормальная". А в книге Реми был убит собственноручно Монсоро - вот это черная-пречерная неблагодарность, за одно это Монсоро можно невзлюбить.
Ольганиус пишет:
цитата:
Но там видимо уже экшена нет..
А уж и Дианы и Бюсси - такой "экшен" ... в рапиде!
Ах, да, и как в куртуазной литературе, рыцарском романе - принадлежит другому человеку. Классический вариант, - жена сюзерена, но тут Анжуйский не дотянул.
Напоминает Гвиневеру, похоже это все оттуда. Анжуйский, он же Алансонский что-то много где недотянул: ни до дамы, ни до власти.. Никто им не занимался, он так и ответил миру слабостями и эгоизмом..
Береника пишет:
цитата:
Ну а "последнему рыцарю Франции" - свою Прекрасную Даму, и закончиться там все хорошо не могло.
Ну как бы нарушение слова, которое она дала перед алтарем (читай священнику). Жизнь карает за это как бы...
Береника пишет:
цитата:
И вообще, насколько горяч Бюсси, настолько замороженная Диана. Хотя она как в песне - "Зачарована, заколдована, вся ты словно в оковы закована . Не веселая, не печальная..."
Ну вот одно дело - замороженная, другое - никакая! Не знаю, как в романе, но в фильме ее реально как будто бы... нету... Все-таки, несмотря на салический закон и время, мне кажется, француженки такими не были.
Береника пишет:
цитата:
Вот не было у Бюсси настоящего друга, и не мог он утешиться дружбой (хотя Атос ведь тоже не мог?). Вот Реми и умен, и образован, собеседник прекрасный, благородный, но не ровня на социальной лестнице. Сен-Люк не честолюбив, доволен тем что есть и "плывет по течению", возможно, не столь умен, с анжуйцами что-то Дюма вообще их не подружил. Шико - вот ровня, но времени на близкое знакомство не хватило.
Мне кажется, он слишком закрыт для такой дружбы. Насколько открылся и подался Сен-Люку и Реми - настолько мы и увидели.
Береника пишет:
цитата:
А в книге Реми был убит собственноручно Монсоро - вот это черная-пречерная неблагодарность, за одно это Монсоро можно невзлюбить.
В конце-то? Там такая бойня пошла... Кстати, исторически она тоже была. Двадцать на одного.
Береника пишет:
цитата:
А уж и Дианы и Бюсси - такой "экшен" ... в рапиде!
Сообщение №: 2518
Info: Это была ходячая интрига, воплощенное приключение
Зарегистрирован: 01.10.11
Откуда: Россия
Рейтинг:
15
Отправлено: 25.04.16 11:02. Заголовок: Выше по ветке Берени..
Выше по ветке Береника упоминала корейский вариант "Трёх мушкетеров". Вот их фильм совершенно в дюманском стиле - "Хон Гиль Дон" (КНДР, 1986). Кстати, действие происходит в том же 17 веке, но в Корее.
Корсак , какая прелесть! какой наглый гасконец!!! Эпизод с окунанием де Варда - жесть... Фамильную шпагу сломал злодей (с) Мне де Вард очень понравился! Такой преисполненный достоинства дворянин!
Сморкалось-смеркалось - прелестно!!! Миледи со шпагой прекрасна! Подвесками машет аки Белов в 4-й серии Игра в невидение друг друга - это вообще бомба! Ювелирная работа! Жестоко Бэкингема....
Поплещитесь в водичке, там рыбоньки, рыбоньки... Руки убери! Руки убери! (с) Ольганиус пишет:
цитата:
Фамильную шпагу сломал злодей (с)
В данном случае утопил) Как Брокдорф) Ольганиус пишет:
цитата:
Мне де Вард очень понравился! Такой преисполненный достоинства дворянин!
Ага, на безоружного дважды полез Ольганиус пишет:
цитата:
Миледи со шпагой прекрасна!
Особенно когда на шпагат села и вышла из него... Такая Кысь) Ольганиус пишет:
цитата:
Жестоко Бэкингема....
В "титрах" его назвали охранником) Так что герцог пока уцелел XD Но канделябром пабашке... От ассов никуда не деться И вообще актёра жаль - два раза его убили( Ольганиус пишет:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
С удовольствием открываю эту тему 
Все желающие - присоединяйтесь! 
Не мог добить Монсоро, раз собрался убивать. Потом сомнительный совет притворяться другом Монсоро, ему хорошо со стороны рассуждать, тут судьба, кажется не одобоила таких дел. Ну и третье, не мог Диану где-нибудь в комнате, кухне или подвале закрыть, чтобы не мешалась, и вернуться к другу. 
)
Вот какая пластика! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума